Autor Tópico: Erro injecção laguna 1.6 16V  (Lida 4909 vezes)

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #15 em: 16 de Maio de 2017, 12:40 pm »
é porque é um erro permanente.  Algum fio partido, ou algum problema na borboleta.

Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #16 em: 16 de Maio de 2017, 13:19 pm »
A borboleta a ter erro daria erro no motor dela.....
Que já vi esse erro antes ;

Segundo o teu raciocínio , que faz sentido, há uma coisa eu não percebo..

Se fosse fio partido, o motor ao rodar, com a oscilação o fio poderia fazer efectivamente mau contacto e acusar o erro logo ao pegar do motor, que é o que acontece..

Mas, se fosse a borboleta, o erro nunca deveria desaparecer. Ou quanto muito, deveria aparecer na hora, mal se coloca o cartão.. uma vez que ele faz o diagnóstico aos componentes, e um deles é a borboleta correcto?

Ou estarei a pensar mal?

EDIT:

Outra coisa, ao ser erro permanente, supostamente ele nunca apagava e daria sempre erro mesmo antes de ligar o motor.. que é o que acontece. Mas após tirar a ficha uns minutos e colocar, por vezes, o erro desaparece, não indicando nenhuma anomalia no C.Bordo. Outras vezes, a anomalia mantém-se registada no C.Bordo, mesmo após o desligar da ficha etc.. Logo parece que é mesmo um mau contacto.. só gostava perceber onde... só não olhei ainda a centralina.... era a ultima coisa que queria mexer.....

« Última modificação: 16 de Maio de 2017, 13:22 pm por Gonçalo Miguel »

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #17 em: 16 de Maio de 2017, 13:58 pm »
Por exemplo, quando ligas a borboleta está na posição 0 e não dá erro. A centralina manda a borboleta para a posição 1 e ela mantém-se na 0 - quando ligaste não tinha erro e depois acende o erro.
Ligas o carro e a borboleta está na posição 1 dá logo erro.


Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #18 em: 16 de Maio de 2017, 16:02 pm »
Assim já percebi.. Pensei que um dos testes fosse abrir e fechar a borboleta de forma a verificar o correcto funcionamento da mesma..

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #19 em: 17 de Maio de 2017, 14:04 pm »
Ela ate pode estar boa, mas o sensor que dá a posição da borboleta, estar avariado. Por isso é que disse que tinha que ser analisado para ver qual o tipo de problema e se tem reparação. O mais prático será substituir a borboleta ;) e confirmar se o problema fica resolvido.

Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #20 em: 17 de Maio de 2017, 15:47 pm »
Falta encontrar uma borboleta então...
Acho que será a melhor opção efectivamente, só espero é não estar a trocar a borboleta para depois o problema se manter.. mas tem de se começar por algum lado, obrigado :)

Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #21 em: 05 de Junho de 2017, 08:46 am »
Pois é pessoal, Houve desenvolvimentos neste tema..

Arranjei uma outra borboleta, mas em alumínio (a minha era totalmente em plástico e sem uma única referência em relação à borboleta)..

A de Alumínio encaixa na perfeição, e até mesmo a ficha de ligação à mesma, fica em melhor estado do que a de plástico..

Segundo percebi, as de plástico vieram nas primeiras viaturas da Laguna, e serão da Sagem (?) , já as de alumínio são da VDO, diferenças além da marca e do aluminio/tamanho, não verifiquei quais são..

Montei, o erro desapareceu.. O carro pega na perfeição, mas como há sempre ou quase sempre um senão, ao fim de 3 ou 4 desligar e ligar o carro, ela entra em safe mode, mas desta vez não acelera sozinha, simplesmente não passa das 2500/3000 RPM.

O curioso é que ontem, após leitura dos erros e apagar os mesmos, ela andou 15km, esticou bem, e nada de problemas, e após 4 pega e desliga após chegar aos 90º..

Após isto, desligou-se, passado 1h foi-se a usar, e safe mode, subidas é para esquecer, não tem força..

Fui verificar novamente erros, e está relacionado com os dados de abertura e fecho da borboleta..

Verifiquei na internet, dizem que precisa ser reprogramada com a ECU para ver os novos parâmetros da borboleta (no entanto, eu vejo lá os ângulos de abertura e fecho etc)..

Alguém consegue elucidar como fazer isso com a Can Clip?

Quanto à antiga borboleta, a ver se consigo tirar umas fotos ao potenciómetro para verificarem o porquê do erro (sobreposição de pistas) e como é a borboleta na zona do potenciómetro..

Obrigado

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #22 em: 06 de Junho de 2017, 01:38 am »
Ao colocares uma borboleta nova vais ter que a calibrar ;)

Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #23 em: 06 de Junho de 2017, 11:57 am »
Boas, pois eu sei, mas não consigo encontrar a opção para o fazer na renault can clip..

Fui ligar a clip, diz que tem la um erro na borboleta nos valores dela, apaguei o erro, liguei o carro e desliguei varias vezes, no quadrante não surge nenhum erro.

Acelerei, andei com ela, toda cheia de força , sem problemas, desliguei e liguei várias vezes, sempre sem problemas.
Entretanto ligo a clip e identifica lá o dito erro, nos valores, mas no quadrante nada, mas já sei que vai acabar por surgir..

Não consigo é descobrir como vou configurar a borboleta.. faço os testes dela, os registos dela, e obtenho os valores de abertura e fecho etc..
« Última modificação: 06 de Junho de 2017, 18:45 pm por Gonçalo Miguel »

Offline scenick

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #24 em: 06 de Junho de 2017, 20:29 pm »
Tens um parceiro no forum que sabe fazer isso, já falas-te com ele?

Offline Gonçalo Miguel

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #25 em: 19 de Julho de 2017, 16:57 pm »
Boas,

Ao fim deste tempo, apenas para dar nota..

A menos troquem por uma borboleta exactamente igual, que no meu caso não foi possível pois tinha uma de corpo de plástico e passei para uma de corpo em alumínio (as de plástico deram muitos problemas), ao comprarem a borboleta, se for nova, deverá trazer um cd com as configurações correctas da borboleta, que deverá ser carregado para a centralina..

Fica a dica para caso seja necessário trocarem a borboleta nestes carros..


Offline escorpiao08

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #26 em: 09 de Junho de 2021, 20:20 pm »
Boa tarde, desculpa de estar a desenterrar um tópico antigo, mas estou com um problema idêntico do qual passo a explicar:
Há cerca de 1 ano e meio tive a mensagem para a dizer deficiência de injeção, e o carro entrar em safe mode e fica nas 2 mil rotações e não acelera mais, e quando está a andar e se ponho o pé na embraiagem sobe até às 3 mil rotações, foi ao mecânico ligou há máquina, e acusou borboleta, trocou-se a borboleta e passado uns dias voltou a dar o mesmo erro, foi lá e tiveram de programar a borboleta mesmo na Renault, passado uns 2 meses voltou a dar o mesmo erro do qual foi programada novamente, passado 6 meses mais ou menos, voltou a dar erro e a programar de novo e agora teve algum tempo sem acusar nada, este fim de semana veio novamente o erro de deficiência de injeção, levei ao mecânico ligaram a máquina e agora acusa o potenciometro do pedal do acelerador.  O potenciometro do pedal do acelerador pode fazer os mesmos sintomas da borboleta? Há alguma maneira de poder verificar o potenciometro do pedal? Obrigado

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #27 em: 10 de Junho de 2021, 07:43 am »
Sim, pode causar erros semelhantes.

O potenciómetro do acelerador é composto por duas pistas independentes com valores de resistência diferentes  entre si, e o teste consiste em verificar se a alteração de resistência em cada pista é gradual e consistente ao longo do curso do pedal.
Que é o que a centralina faz. Analisa a variação de resistência das 2 pistas em simultâneo  e acelera em conformidade.

Normalmente esse tipo de anomalias é frequente, mas o mais comum costuma ser apenas maus contactos nas cablagens / fichas. Eu começava primeiro por ai antes de trocar peças, provavelmente a troca da borboleta foi desnecessária, visto que depois voltou a acontecer o mesmo problema. Provavelmente a causa continua no veiculo.

Offline escorpiao08

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #28 em: 10 de Junho de 2021, 13:22 pm »
Obrigado pela sua resposta. Pode ser uma pergunta parva, mas se o problema supostamente é do pedal quando acusa a mensagem, e desligo o carro, e quando ligo novamente a mensagem não devia continuar lá? É que se desligo o carro e tiro o cartão e usando o ponho novamente a mensagem desaparece. E noto que quando aparece a mensagem é quando vou entre as 2500 e as 3000 é rotações. Para verificar mais contactos de cablagem e ficha, tenho de retirar o pedal certo? E qual a melhor maneira de verificar?
Mais uma vez obrigado pela sua resposta.

Offline Sls a GPL

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Re: Erro injecção laguna 1.6 16V
« Responder #29 em: 11 de Junho de 2021, 00:16 am »
Não é preciso tirar o pedal, basta ter um ficha com as pontas dos fios e saber quais as pistas a testar e com o multímetro medir a resistência dos fios correspondentes. Depois muito lentamente ir pressionando o pedal a ver se há alguma pista que dá um valor fora do normal.
Por outro lado, apesar do erro ser o do pedal do acelerador, o problema do mau contacto pode estar em qualquer uma das fichas que vai do pedal até ao calculador de injecção.
Normalmente retirar as fichas do calculador de injecção, usar spray de limpeza de contactos elétricos (não usar wd40 porque é um óleo e isola) e voltar a colocar, costuma resolver, fazer o mesmo na ficha do pedal e verificar se ela fica bem fixa. Por vezes da-se pontapés nos fios nessa zona o que ajuda a provocar isso.

Isso dos erros, só regista quando é um erro permanente. Os erros internitentes não costumam aparecer no inicio, a não ser que sejam de determinados componentes.
Quando ligas o carro ele faz uma leitura a todos os sensores e dispositivos, se não estiverem a reportar problemas , o erro não aparece.