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Àrea Tecnica => Motor => Tópico iniciado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:15 pm

Título: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:15 pm
Problema : luz de fap acesa e respectivo verificar injecção ( renault laguna II fase II 2.0 dci 175cv )

solução : regeneração com a clip

problema de " verificar injecção " e luz de fap , resolvidos

(http://i1116.photobucket.com/albums/k579/arturodivelas/2012-04-20-170.jpg)

(http://i1116.photobucket.com/albums/k579/arturodivelas/2012-04-20-171.jpg)

(http://i1116.photobucket.com/albums/k579/arturodivelas/2012-04-20-172.jpg)

(http://i1116.photobucket.com/albums/k579/arturodivelas/2012-04-20-173.jpg)

E ao fazer isto, claro está que o oleo foi mudado e respectivo filtro .
aproveitou se e filtro de ar , de gasoleo e de habitaculo substituidos tambem .
A clip acusou um erro no motor de regulação de xenon do lado esquerdo, realmente noto o farol muito baixo , a resolver e verificar quando houver tempo .
O obrigado ao Caçoilauto pelo serviço ;)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:16 pm
- o fap tenta por si só regenerar 7 vezes , não o conseguindo , acende a luz e problema de injecção .
- acima das 15 gramas de fuligem , acende a luz e consequente avaria
- quando está a fazer a queima , a temperatura de entrada e saida ronda os 550 graus
- o regeneramento forçado deve ser efetuado com o nivel de oleo a MEIO sob pena do motor alvorar
- se a regeneração falhar , deve se aguardar 2 horas no minimo com o capot aberto ( para arrefecer )
- demora no minimo meia hora , os primeiros 10 minutos fica a trabalhar a 3000rpms e depois cai para as 2000rpms até ao final
- depois tem de ser apagado os registos e fazer reinicialização
- o oleo obrigatoriamente tem de ser substituido no final da operação

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:18 pm
Como cá em casa é a primeira vez que existe carro a gasóleo e logo com FAP (mégane III GT Line), caso acenda a luz o manual diz para andarmos a uma velocidade de 40km/h no mínimo durante 100km sem parar, caso se pare o carro é possível que tenhamos de voltar a fazer do início mas neste caso não é preciso preocupar-nos com o óleo quando dizes que tem que estar a meio o nível ou convém na mesma??

em andamento , não há cuidados especiais a ter

Que grande pincel!!! até assusta. Se tiver o oleo até ao maximo alvora porque??

supostamente pode alterar o nivel com os residuos do filtro e/ ou misturar gasoleo para ajuda da queima dos mesmos
No teu caso isso aconteceu por estar á muito parada ou por andar pouco/cidade?

possivelmente por andar pouco e devagar
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:20 pm
So tenho que te dar os parabéns Artur, só gostava de alguém que tivesse uma Foca e percebesse 50% de Faps, como tu percebes, e ainda explicas tudo a pormenor, é neste tipo de explicações que se destinge uma pessoa que sabe da arte, de outros que são papagaios e ouvem conversas de café e depois vem por chorrilhadas de disparates nos fóruns.....

Mais uma duvida Artur, esse sistema, utiliza algum tipo de liquido especial (cerina, Eolys, etc.?) ou para a queima dos resíduos utiliza apenas o óleo e por isso tem que ser substituído?

Abraço

obrigado miguel, aquilo que sei, aprendi a ler e a ver e talvez por esse simples facto, tento no minimo explicar e ajudar a que saibam algo mais tambem, mas o pouco interesse demonstrado em aprender, leva me muitas vezes a ficar calado e talvez por isso muitas vezes se procura algo tecnico num forum e não há, pois quem sabe anda calado que "falar" para o boneco não vale a pena.
Indo a tua questão, este tipo de fap, a regeneração do mesmo é feita atraves de oleo de motor e aquecimento, nada mais. Já nos meganes III a titulo de exemplo , ( nos lagunas III ainda não sei mas hei de pesquisar ) teem um injector , o tal 5º injector , que alem do oleo de motor é utilizado gasoleo para ajudar a queima, dai nos sistemas de fap da renault ser IMPRETERÍVEL a substituição do oleo, alem das propriedades alteradas no caso da laguna II devido ao excesso de temperatura , no caso do megane III o mesmo é contaminado com gasoleo . Alerto tambem para quando se faz este tipo de regeneração , o mesmo deve ser efetuado no exterior ou pelo menos , com a traseira do veiculo para o exterior , pois o cheiro é desagradavel e mesmo o cheiro que provem debaixo do carro tambem e o enorme calor que se vai fazer sentir a volta do carro . Acrescento ainda que o motor irá fazer um bom bocado de esforço para este tipo de regeneração e ira ter que aguentar temperaturas elevadissimas ( dai o circuito de agua está em medição constante de temperatura ) , portanto aconselha se a cuidados redobrados e verificação de todo o circuito de refrigeração antes de ser efectuado . O ar condicionado tem obrigatoriamente tambem que estar na posição OFF sob pena de ficar danificado 
Ora bem, pelo factos que apresentas, o sistema de FAP da Renault parece ser bem melhor do que os outros carros da concorrência, estou a ver que se for feita um bom tratamento no carro nomeadamente um bom oleo sempre em bom tempo e de vez em quando um desentupimento da AE resolvem bem o problema.

Agradeço a tua explicação super detalhada e com muito boas dicas, eu acho que até nao seria ma ideia abrir uma secção do forum dedicada a Filtros de partículas.

Ah e já agora, muitos bons quilómetros com a Laguna!

Um Abraço

sim, o oleo utilizado deve ser sempre , no caso da renault , com baixas emissões de enxofre e outros para prevenir o entupimento do fap


aproveito para acrescentar ainda que desde que a luz andou acesa , o consumo aumentou e ao relantim notava se o motor a tremer muito mais, enviando para dentro do habitaculo algum desconforto .
neste momento , o consumo baixou cerca de 1 litro aos 100 ( andava com media de 8,2 lts em cidade está nos 7,2lts ) a tremideira desapareceu e tem um trabalhar mais suave .


a viscosidade do oleo não é problema, o problema é o oleo cumprir os requisitos dos baixos teores . As normas renault sugerem acea 3/4 para motores com fap ( o elf 10w40 cumpre , o 5w40 cumpre , etc ) mas preferencialmente deve ser utilizado o cumpra a norma renault rn720 e essa norma apenas está inscrita no solaris dpf 5w30 ( e existem outros 5w30 da elf )
uma operação destas na marca para esta carrinha é contabilizar :

- 7,2 lts de solaris dpf
- filtro de oleo
- pelo menos 1 hora de mão de obra

fazendo contas a 28€ / litro de oleo , dá cerca de 200€ de oleo , mais 20€ de filtro , mais 40€ mão de obra , a seguir soma se o iva , contas por baixo , 320€
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:22 pm
Boas

Amigo Artur,peço desculpa por estar a invadir o tópico da sua bonita carrinha,mas como já vi que é uma pessoa que tem muitos conhecimentos e tenho lido o que escreveu sobre o FAP gostaria do o questionar acerca de algumas duvidas.

Tenho uma Laguna 3 2.0 175cv de 2008 e a mesma tem FAP,mas vai agora fazer um ano que a comprei e veio já com a revisão feita,e a minha duvida é se é necessária alguma intervenção especifica á mesma ou mudando o oleo do motor e os filtros fica resolvido?

Para já é a minha maior duvida pois é a primeira vez que tenho um carro com este sistema e comprei-o tambem sem saber o minimo acerca do mesmo,pois não quero vir a ter nenhuma surpresa desagradavel pois sempre tive muito cuidado com os meus carros para evitar problemas.

Obrigado pela atenção e abraço a todos.

cuidados a ter
oleo especifico 5W30
esticar lhe as "pernas" de vez em quando

Hoje surgiu-me uma duvida à cerca da FAP, no livro do mégane III não fala como fazer mas no do clio III diz que devemos ir a uma velocidade acima dos 40km/h durante uma hora ou fazer 100km, a minha questão é se temos de ir sempre a uma velocidade constante ou podemos variar, ou seja, um exemplo temos de ir sempre a 100km/h sem nenhuma paragem ou podemos andar entre os 100 e os 200 e sem parar??
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2012, 20:23 pm
Carlos, na altura experimentei, não sei se correcto ou incorrectamente, fazer 40 kms seguidos estabilizados nas 3000rpms e depois fiz 40kms a um ritmo mais elevado, não resolveu
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Gonçalo em 13 de Maio de 2012, 20:28 pm
Merece sticky! Bom tópico :)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ricardo em 13 de Maio de 2012, 20:29 pm
Grande tópico!!!Obrigado pela partilha Artur  :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Maio de 2012, 20:40 pm
Obrigado pela resposta Artur.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 13 de Maio de 2012, 21:53 pm
Atenção que o sistema usado nos 1.5 e 1.6 dCi é diferente do usado no 2.0 dCi.
Ao contrário deste ultimo, possui um 5º injector montado no próprio FAP.
Quando andei a investigar antes de comprar o meu Mégane ST, procurei saber a diferença e é muita mesmo.
A função principal desse mesmo 5º injector é injectar gasóleo no FAP para incinerar as particulas, sem que seja necessário o motor estar a rodar a um regime especifico de forma a atingir elevadas temperaturas em toda  a linha de escape. Este sistema permite que as regenerações sejam feitas sem que o condutor note nada e não é necessário fazer isto que o Artur tentou no caso dele:

Carlos, na altura experimentei, não sei se correcto ou incorrectamente, fazer 40 kms seguidos estabilizados nas 3000rpms e depois fiz 40kms a um ritmo mais elevado, não resolveu


Além desta vantagem face ao 2.0 dCi, este sistema contribui para que o óleo do motor não sofra tanto ao nível das contaminações de gasóleo.
No entanto como todos os motores com FAP é sempre recomendável que seja usado óleo 5W30 (Elf Solaris dpf, ou equivalente).


Na wikipédia existe um bom artigo onde o funcionamento do FAP ou DPF (Diesel Particule Filter), apesar de estar escrito em inglês: http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_particulate_filter (http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_particulate_filter)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Maio de 2012, 22:12 pm
Então sendo assim as 2.0  dci são mais frágeis quando andam em cidade de acender a luz da FAP que os 1.5 e 1.6
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 13 de Maio de 2012, 22:36 pm
Têm maior tendência para isso, ao contrário do sistema com o 5º injector.
Nos 1.5 e 1.6 dCi, quando a regeneração está em curso, a unica coisa que se nota é a produção de fumo branco e um ligeiro aumento do consumo instantâneo. Se o motor for desligado durante a regeneração, ele é retomada quando se volta a ligar. Este sistema também age de forma preventiva, fazendo periódicamente micro-regenerações.
Mas atenção, este sistema se falhar dá garantidamente origem a algo semelhante ao que aconteceu à Laguna  do Artur. Pode ser melhor mas não é perfeito.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 13 de Maio de 2012, 23:08 pm
Foi uma óptima ideia terem criado este tópico sobre Faps, até porque será algo que no futuro irá dar aso a muitas questões no fórum, assim já temos aqui muita e boa Informação agregada num só tópico.

Mais uma questão.

No Plano de Manutenção prevê-se em algum ponto a substituição da FAP ao fim de X Km ou anos, ou é algo que se correr tudo conforme normal durará toda a vida útil do carro?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 13 de Maio de 2012, 23:13 pm
No 2.0 não sei.
Nos 1.5 e 1.6 dCi não está prevista qualquer substituição.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: red46 em 14 de Maio de 2012, 01:04 am
Boas.

Muito bom tópico. Muito boa informação aqui disponível :happy: :dance: :cool:

Cumprimentos
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Bruno110 em 14 de Maio de 2012, 21:17 pm
No meu megane ja notei depois de andar ums kms com o carro quente,na altura de o parar o ralentin estar mais alto,o motor com um trabalhar mais rijo,e o ventilador a trabalhar. passado um pouco ouve-se um barulho vindo do motor e o ralentin a vir para o normale notei um xeiro a queimado tamben,é possivel que tenha sido feita uma regeneracao?
Confesso que tenho um cursso sobre FAPs mas do grupo PSA a nivel da Renault estou um pouco as escuras.
Quando comprei o carro foi-me dito que nao era preciso qualquer tipo de cuidados visto que se o carro circulasse a uma velocidade acima dos 80km/h ele estaria sempre a fazer regeneracoes.

Sera que é bem assim?

Tenho mesmo algumas duvidas acerca disso,e o carro ja me fez essa situacao 2vezes em menos de 3 semans.
Devo tamben dizer que nunca acendeu luz nenhuma,sempre tudo normal.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 14 de Maio de 2012, 22:27 pm
sim, supostamente o  funcionamento desse fap novo é assim mesmo
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 14 de Maio de 2012, 22:29 pm
Só acende alguma luz no quadrante (mais info no CB), quando estiver mesmo nas ultimas. Em situação normal nada acende.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Bruno110 em 14 de Maio de 2012, 22:40 pm
Pois a luz tb pensei que so ligaria alguma se ja estivesse mesmo nas ultimas.
Ok obrigado pelas informacoes.
Vou dando novidades.
abraco
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 18 de Maio de 2012, 22:52 pm
Boas malta tenho uma megane sport tourer de 110cv  11\2009 com o tal  FAP.
2 coisas, filtro de gasoleo aos quantos se muda e o filtro de particulas akilo regenera sozinho ou um dia destes akilo vai ter de se mudar. se me puderem ajudar agradeço.a carrinha tem 50000KM.

obrigado pela atenção  :dance:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 18 de Maio de 2012, 22:58 pm
Ganzado75 convém ver o tópico todo

Nos 1.5 e 1.6 dCi não está prevista qualquer substituição.

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 18 de Maio de 2012, 22:59 pm
Em 1º lugar atenção à escrita cheia de "K". Estamos num fórum e não num telemóvel.
Em 2º lugar, este tópico é sobre FAP e como tal filtro de gasóleo não é aqui. Aconselho a leitura deste tópico: http://www.renaultpt.com/index.php?topic=7212.0 (http://Este tópico é sobre FAP)
Em 3º lugar a questão sobre o filtro de particulas ou FAP, está respondida neste mesmo tópico. É só ler tudo e não ler na diagonal. :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ricardo em 20 de Maio de 2012, 19:25 pm
Artur diz-me uma coisa que estou aqui em dúvida.

O FAP não pode ter nada haver com as médias pois não?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 20 de Maio de 2012, 19:27 pm
pode, o meu depois de limpo, as medias baixaram cerca de 1 lt a 1,5 lts , alias, comentei isso na altura
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ricardo em 20 de Maio de 2012, 19:33 pm
Por isso a pergunta lembro-me de teres comentado mas já não tinha a certeza.
Obrigado  :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Tiago_Rocha em 20 de Junho de 2012, 10:45 am
Olá malta!

Já andei aqui a "lamber" este tópico para tirar umas duvidas que me foram colocadas hoje.

É assim... a minha irmã tem um megas III 1.5 dci 105cv de fins de 2008 com 62mil km +\- e aquilo hoje queixou-se dando as mensagens, “mandar verificar anti poluição” e previamente tinha aparecido “mandar verificar injecção" e pelo que li aqui... quer dizer que o FAP deu as ultimas, certo?

O que fazer nesta situação? Fazer uma visita a uma oficina renault e forçar a regeneração com a CLIP? Ou basta uma volta (longa) com andamento nas 3000 / 4000 rpm?

abraço!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 20 de Junho de 2012, 10:49 am
Esse carro não tem FAP, logo o problema é outro.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Tiago_Rocha em 20 de Junho de 2012, 11:12 am
Não tem FAP?! epah... com essa é que me tramaste agora, estava convencido que sim... ou seja, visitar mesmo uma oficina renault, né?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 20 de Junho de 2012, 11:18 am
1.5 dCi com FAP só os de 90 e 110 cv.
Clip com o gajo. :wink:
Pode ter a ver com a EGR.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: macs1979 em 03 de Outubro de 2012, 11:19 am
Olá.

Já agora, adquiri recentemente uma Mégane 2 Break Fase 2 1.5 DCI de 105 cv de 2009/04 e ainda não consegui perceber se tem ou não FAP. Será que alguém me consegue iluminar?


Obrigado.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 03 de Outubro de 2012, 11:23 am
Não tem.
1.5 dCi com FAP apenas as versões de 90 e 110 cv, ambas comercializadas a partir do final de 2009 no Mégane III.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: macs1979 em 03 de Outubro de 2012, 12:19 pm
Muito obrigado.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caçoilauto em 03 de Outubro de 2012, 13:59 pm
No 2.0 não sei.
Nos 1.5 e 1.6 dCi não está prevista qualquer substituição.

Tb não tenho indicação de qualquer substituição programada.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: JoaoPintoReis em 04 de Janeiro de 2013, 14:05 pm
Penso que seja o que se passa com a minha laguna!!
Onde posso resolver isto na zona do Porto?
Abraço
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 11 de Janeiro de 2013, 20:56 pm
Citação de: L'Automobile
Filtro de partículas

 Eles não gostam da cidade.
 Desde 1 de Janeiro de 2011, o FAP é necessário nos novos diesel. Este benefício para o meio ambiente pode se tornar uma armadilha para você se tem uma utilização maioritariamente urbana. Explicação,
 
FAP ou DPF foi concebido para armazenar partículas tóxicas resultantes da combustão incompleta do gasóleo e queima-las quando estiver cheio.
 A esse processo dão o nome de regeneração. Para fazer isso, os fabricantes fazem desencadear uma injecção adicional muito tarde no ciclo de combustão.
 Esse combustível vai queimar-se no filtro, eliminando, assim as partículas. Este processo leva apenas 20 minutos.
 Mas na cidade, a baixas velocidades, o escape apenas atinge a 400 ° C, ao passo que são necessários pelo menos 600 ° C para queimar as partículas.
 Neste caso, quando a DPF está cheio, a electrónica multiplica injecções tardios para tentar regenerar o filtro. Além de aumentar o consumo, o diesel adicional injectado pode acabar por condensar nos cilindros e terminar no óleo, o que reduz a sua lubricidade.
 Se você quase nunca deixar a cidade vai precisar de reduzir os intervalos - às vezes a cada 1500 km -. Entre mudanças de óleo (entre 60 e 100 €)
Na pior das hipóteses, o diesel pode causar o aumento significativo do nível de óleo o que pode levar ao motor a entrar autocombustão o que pode levar a sua destruição. (custo de mais de € 5.000).
 Para evitar esses problemas quando o computador do motor não é capaz de regenerar o filtro de partículas, acende uma luz indicadora simbolizando o filtro no painel.
 Neste caso, não desliguem o seu motor, tentem circular a uma velocidade alta, a cerca de 100 km / h, a 2.000 r / min, até à extinção da luz, o que significa o fim da regeneração.
 Se a luz não se desligar, vá ao seu concessionário para uma regeneração forçada (70 €) ou limpeza "mecânica" (remoção e limpeza de pressão, 150 €), ou uma mudança na FAP (500 a € 3.000) serão os custos de manutenção e reparação pois elas serão sempre da sua responsabilidade, ainda que o carro esteja na garantia pois a maioria dos fabricantes considera que você não cumpriu as suas recomendações e instruções.
Nos motores HDi, a PSA utiliza um aditivo que, adicionado ao combustível, reduz a temperatura de combustão da fuligem de 650 a cerca de 400 ° C, o que elimina este problema da utilização em cidade mas o seu preço é alto e não se admire de gastar 250€ para atestar o depósito do aditivo.
 Outra solução adoptada por alguns fabricantes é usar um injector adicional dedicado às injecções finais, localizado directamente na linha de escape (dCi Renault, Ford 2.0 TDCi). Se isso não resolver o problema de temperaturas muito baixas, pelo menos não há contaminação do óleo com diesel.

Atenção ao ultimo parágrafo, relativo aos mais recentes dCi.
(Artigo traduzido da revista francesa L'Automobile)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 15 de Janeiro de 2013, 14:48 pm
Agora percebo a diferença do FAP do meu (1.6 TDCi) para o (2.0 TDCi) e lendo isto mais entendo que a FAP no meu tem os dias contados.

E mais um ponto positivo para a Renault, o 5ª injector prova mais uma vez ser a melhor solução para a FAP
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 12 de Fevereiro de 2013, 23:18 pm
Boas tenho uma Megane 1.5 DCI GTline de junho de 2010 e tenho a carrinha a cerca de 10 meses, ora então hoje apareceu-me a bela mensagem mandar vereficar anti puluição, fiz cerca de 10 km até cegar a casa e nao fiz mais nada, gostava que me aconselhasem no melhor que devo fazer.
obrigado :sad:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Fevereiro de 2013, 10:21 am
O aconselhado é andares 1h ou 100km sempre a uma velocidade constante, ou seja, não fazeres para arranque, tipo faz sempre a 100km/h 1h e vê se isso passa.

Porque 10km isso não resolve nada  :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 13 de Fevereiro de 2013, 10:46 am
Boas sim so fiz 10 km porque foi ate chegar a casa agora é assim tenho que ir ao stand onde a comprei agendar a revisão falta 400 km, não sei se eide espor o problema se me vou fazer a estrada? E que ela ainda esta na garantia dada pelo stand onde vou agora!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Fevereiro de 2013, 10:54 am
É assim se leste este tópico todo, o user Artur disse atrás que em andamento não existe cuidados a ter, se for á oficina têm cuidados a ter e pelo que podes ver no inicio existe muitos procedimentos a fazer e é bom que quem os faça que perceba do assunto, eu pessoalmente tentava reparar isso em andamento depois senão resolver ai sim avançar para a oficina.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 13 de Fevereiro de 2013, 11:26 am
ok vou fazer uns km´s vou me por na a8 60 km´s para cada lado sempre a 100 para ver o que dá. obrigado :spleep:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Fevereiro de 2013, 11:41 am
Mas tem de ser seguido, se ao fim de 60km vais fazer inversão de marcha não vais conseguir manter os 100km/h e ai impede a regeneração.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 13 de Fevereiro de 2013, 11:53 am
ok entao vai esticar as preninhas hoje a megas. entao se tudo correr bem a informaçao do cb ade desaparecer ao fim da primeira hora certo, ja agora tem que ser sempre a 100 ou posso dar mais um xiripiti, e que de gtline na auto estrada a 100 e muito munotumo. :assobio:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Fevereiro de 2013, 12:11 pm
Faz sempre a 120km/h eu disse uma velocidade que é fácil de manter pelo menos na AE
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: NRaposo em 13 de Fevereiro de 2013, 19:17 pm
E como é em relação ao FAP da 2.0 Dci 175 cvs de 2008? Para fazer a regeneração o que é que é preciso?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caracol em 13 de Fevereiro de 2013, 19:54 pm
A resposta à tua pergunta já foi dada muitas vezes.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 13 de Fevereiro de 2013, 20:10 pm
É assim se leste este tópico todo, o user Artur disse atrás que em andamento não existe cuidados a ter, se for á oficina têm cuidados a ter e pelo que podes ver no inicio existe muitos procedimentos a fazer e é bom que quem os faça que perceba do assunto, eu pessoalmente tentava reparar isso em andamento depois senão resolver ai sim avançar para a oficina.
Boas Carlos fui entao passear prai 200km sempre a andar e nada manti sempre as 3000rpm que o stand me aconcelhou e esta na mesma, conclusao foi ligada a clip e tem o 3 injetor nas lonas!!!!!!!!! Gasolio desprediçado esta tarde!!!! Bem terça feira ja vai para a renault levar um injetor novo.
abraço
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 13 de Fevereiro de 2013, 20:26 pm
Não deu em nada porque não era problema da FAP tu escreveste neste tópico como sendo da FAP. Ás vezes convém usar a pesquisa se escrevesses "anti poluição" terias outras possíveis soluções, mas como escreveste aqui associei que seria problema na FAP.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Fevereiro de 2013, 20:40 pm
E como é em relação ao FAP da 2.0 Dci 175 cvs de 2008? Para fazer a regeneração o que é que é preciso?

é preciso o que está no primeiro post do topico
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Fevereiro de 2013, 20:43 pm
Boas Carlos fui entao passear prai 200km sempre a andar e nada manti sempre as 3000rpm que o stand me aconcelhou e esta na mesma, conclusao foi ligada a clip e tem o 3 injetor nas lonas!!!!!!!!! Gasolio desprediçado esta tarde!!!! Bem terça feira ja vai para a renault levar um injetor novo.
abraço

quando a luz da anti poluição/fap acende, o ideal é ligar primeiro a clip e de seguida se for problema de fap, forçar a regeneração exatamente para não desperdiçar gasoleo nem ter de andar a passear na auto estrada. Se lessem tambem os topicos em condições, veriam ( está escrito e bem explicado ) que o sistema de fap 1.5 dci 110cv/90cv é diferente e utiliza um injector adicional no fap, que automatica força regenerações e é muito mais complicado acender a luz de avaria, quando isso acontece, normalmente é outro assunto, como foi o caso.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Nuno Beltrão em 13 de Fevereiro de 2013, 21:33 pm
pois Artur sabes que o pessoal quando lê la anti poluição assuciamos logo ao filtro de particulas!!! mas pode ser nnnnnnn coisas a clip disse logo que era avaria no 3º injetor, como são injetores da siemens nao tem reparação, ja esta um encomendado na renault para terça feira.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: svales em 13 de Maio de 2013, 11:57 am
Boas a todos,
Possuo uma Laguna III 175Hp de 2008 que adquiri usada com 74000km. Nesta altura está com 82000Km e tenho notado um comportamento estranho que penso que tem a ver com a FAP mas precisava saber se é normal ou algo está mal...
Noto que de vez em quando o consumo instantaneo sobe estupidamente e o ralenti fica acelerado por volta das 1000rpm.. Este comportamento dura cerca de 15 minutos a 20 e depois noemaliza.
Ok, parece-me a fap a regenerar até ai tudo bem, só que em cada 100km ela tem tido este comportamento.
Pergunto é normal regenerar tantas vezes.. É de notar que nenhum luz me acendeu no quadrante a indicar avaria  :grin:
Este carro faz unicamente grandes viagens e auto-estrada dai achar ainda mais estranho.

Outra situação que acho estranho é que parece-me que o oleo aumentou, pelo menos é o que me parece pela vareta (diga-se que está vareta é de dificil leitura pois fica sempre com oleo a escorrer por ela toda independente do que limpe). Será que o diesel está a misturar-se com o oleo. O oleo é um ELF 5W40 metido na marca.

Agradeço desde já  a atenção dispensada a está minha questão.

Obrigado e cumprimentos...
Sérgio Leal
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caçoilauto em 13 de Maio de 2013, 12:54 pm
Para forçar uma regeneração só com clip.

Pelas regenerações regulares, muito sinceramente nunca dei por a minha estar a regenerar.

Mas são criados ciclos de regeneração que julgo +3 vezes interrompidos leva-te a ter que ser forçada a regeneração.

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 13 de Maio de 2013, 14:33 pm
Mas são criados ciclos de regeneração que julgo +3 vezes interrompidos leva-te a ter que ser forçada a regeneração.

no caso da lag II são 10
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: svales em 14 de Maio de 2013, 22:54 pm
Boas,
Acabei por ir à Renault fazer um check up, não foi detectado nenhum problema mas mudei oleo só por descargo de consciência (200€ de olel  :cry:),  no entanto acabei de sair da Renault e passado cerca de 8km o consumo instantaneo  disparou (15 litros para cima em qualquer regime) e o ralenti novamente acelerado (1000rpm) 20 minutos volvidos lá estabelizou.. Será que pode ser outro problema ou será mesmo normal este comportamento?

Alguém sabe como é realizado o ciclo nesta Laguna III de 175Hp, será igual à Laguna II ?

Obrigado

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Silvestre em 20 de Maio de 2013, 01:08 am
O clio III 1.5 dci de 2010 tem fap?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 20 de Maio de 2013, 07:58 am
Não.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: valkilm em 31 de Maio de 2013, 20:41 pm
Boas Tardes

Peço desculpa a intromissão, mas lendo este tópico do FAP, tenho amigos meus que resolveram este assunto doutra forma, retiraram o mapa do carro e depois no mapa foi retirado o FAP e o mapa novamente escrito na centralina

Ai ficou o carro com a luz apagada, sem filtro de partículas e sem regeneração, sem tudo o que envolve isto, porque estes filtros são caríssimos...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: bicicletas em 08 de Junho de 2013, 20:14 pm
Boa tarde. Já pesquisei aqui pelo forum e não encontro o que pretendo /se calhar não vi bem!!!) mas eu pretendia saber se uma espace IV 2.2DCi de 150cv do ano de 2005 tem Fap. Peço desculpa pela ignorância. Obrigado.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: SergioTrindade em 17 de Julho de 2013, 10:47 am
Não tem FAP, só a partir de 2011 passou a ser obrigatório.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 17 de Julho de 2013, 11:30 am
Mas existem carros antes de 2011 e têm FAP caso da carrinha do Artur!!!!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: pjrcampos em 21 de Outubro de 2013, 22:27 pm
Viva,
Comprei uma Laguna III 1.5 dci de 07/2011, e no sábado fiquei parado na estrada... :( De repente apareceu a mensagem "Perigo gripagem motor", e  o motor desligou-se, não deixando fazer mais nada. Depois de reboque, ligado à máquina, deu avaria no FAP. Isto foi na Bosh Car Service. Disseram que fizeram uma regeneração, mas que o melhor era tirar o FAP e fazer uma limpeza, pela módica quantia de 590€... Fui logo buscar o carro!... Não fiquei convencido. O problema é que tenho medo que volte a acontecer, e parece-me absolutamente anormal isto ter acontecido, até porque a carrinha tem 124000 Km, logo, muita autoestrada...
O que poderá ter acontecido? Apenas a tenho há uma semana, nem tive tempo de a apresentar aqui, e já com um problema destes... :(
Obrigado pela ajuda...
Abraço a todos!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Gonçalo em 22 de Outubro de 2013, 01:55 am
Isso dos 124 mil querer dizer que fez muita autoestrada é um pouco relativo... Vai á renault e que liguem á clip.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 31 de Outubro de 2013, 09:43 am
Vou tirar aqui uma duvida, dizem que retirando a FAP, o consumo diminui, no entanto megane III com 110cv sem FAP e comparando com o meu com FAP, consigo fazer melhores consumos com o sem FAP, a pergunta é reduz assim tanto o consumo?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 03 de Janeiro de 2014, 12:01 pm
Início do ano, tempo para o balanço de pouco mais de 3 anos e meio de convivência com um carro equipado com FAP.

Para os que não sabem, trata-se de um Mégane III Sport Tourer, equipado com o 1.5 dCi de 90cv.
Neste momento o carro conta com quase 48.000 km.
Já foi referido neste tópico, por mim e por outros users, que uma das particularidades do sistema no 1.5 dCi, reside no facto de existir um 5º injector aplicado no filtro, injector esse que evita que os outros 4 despejem gasóleo à bruta para a camara de combustão (para aquecer a linha de escape e assim fazer a regeneração). Um dos problemas das regenerações com sistema sem este injector adicional, reside na possibilidade de o gasóleo em excesso poder escorrer para o cárter e assim contaminar o óleo e também fazer subir o seu nível.
Pois bem, pegando neste assunto do óleo, nunca notei nada disso de contaminações, porque não se coloca neste motor. O consumo de óleo é perfeitamente normal e ao contrário de outros motores com FAP, o nível desce ao contrário por exemplo de um Mazda 6 de um colega meu. (só para chatear o gajo, até lhe digo que o motor do carro dele é espectacular, porque em vez de gastar óleo, acaba por o fazer nascer) :laugh:
Agora focando a atenção no mito de que carro com FAP não pode ser usado em ambiente urbano. Uma das coisas que mais vezes é referida, é que com um motor com FAP, tem que todas as semanas ir pelo menos uma vez fazer uma tirada em AE, para "limpar" o dito cujo. Pois bem, para os motores que não possuem o sistema do 1.5 dCi, admito que causa alguns constrangimentos, mas neste caso é a mais pura especulação.
O meu percuso casa-trabalho + trabalho-casa resume-se a 8+8 km.Apesar de me deslocar de uma localidade para outra (com mais uma pelo meio), o percuso é urbano pois quando não é mesmo no interior de localidades, as ligações são feitas em estradas que têm coisas espectaculares como semáforos e rotundas a pontapé. No inverno esta deslocação de 8 km, na maioria dos casos nem para o motor aquecer serve. A juntar a isto, por vezes ao fim de semana nem anda. Resumindo, tudo condições ideais para "entupir" o FAP.
Se já fez regenerações? Claro que sim, pois nenhum FAP "aguenta" quase 48.000 km sem que tal aconteça. E agora de que forma é que estas são "sentidas"?
Um incremento muito ligeiro na rotação do motor, idêntico ao que se nota quando o AC está desligado e alguém o liga. A ventilação do radiador também fica activa durante a regeneração e o motor altera muito ligeiramente o seu trabalhar. De resto não se nota mais nada.

Cuidados que tenho com o sistema?
Rigorosamente nada. A Renault diz que o óleo é para 30.000 km ou 2 anos. Mudo todos os anos porque acho que 2 anos para o óleo é abusar. Gasóleo é do que calha, normalmente é o mais barato que me aparece.
Nunca chateou, mas óbviamente é mais uma peça que pode avariar.
Mitos de que o FAP só dura 2 ou 3 anos, como já ouvi por aí, neste caso o da minha sucata já deve alguns meses à prensa.

Volto a dizer que é O FAP e não A FAP. É um filtro e não uma "filtra". :laugh:

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 03 de Janeiro de 2014, 13:36 pm
Pois Rui, tens toda a razão, porque o teu carro tem um sistema de FAP muito bem, eu por exemplo se ainda tivesse no focus, ja tinha tido chatice, com percursos de 2-3km e depois a noite mais um 7 para cada lado.... isto em zonas com semáforos a faratazana , rotundas, tanto que na maioria das vezes o top speed é de uns espetaculares 50 km hora....

Agora, nem tudo pode correr mal, nem tudo pode sair carro problemático, mas mais uma vez se prova que o sistema da Renaults é dos melhores do mercado...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Erbium em 24 de Janeiro de 2014, 14:15 pm
uma das particularidades do sistema no 1.5 dCi, reside no facto de existir um 5º injector aplicado no filtro
(...)
Se já fez regenerações? Claro que sim, pois nenhum FAP "aguenta" quase 48.000 km sem que tal aconteça. E agora de que forma é que estas são "sentidas"?
Um incremento muito ligeiro na rotação do motor, idêntico ao que se nota quando o AC está desligado e alguém o liga. A ventilação do radiador também fica activa durante a regeneração e o motor altera muito ligeiramente o seu trabalhar. De resto não se nota mais nada.
Ou seja, este sistema regenera quando precisa (injeta gasoleo no filtro com o tal injetor) mesmo que o motor esteja frio?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 24 de Janeiro de 2014, 14:20 pm
Exactamente. Já senti isso pelo menos por 3 vezes. Mas não é logo quando se liga o motor. O sistema deve "aguentar" até que a temperatura suba um pouco.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 25 de Janeiro de 2014, 18:56 pm
Eu julgo que o sistema só deve fazer a regeneração quando é atingida uma temperatura suficiente para fazer a combustão do diesel, caso contrario seria necessário ter uma resistência para aquecer o diesel até ao ponto em que ele entra em combustão.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 25 de Janeiro de 2014, 21:25 pm
Rodinhas, depende do sistema quando tinha o FAP no focus mesmo a frio la começava a ouvir a ventoinhas a trabalhar....
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 26 de Janeiro de 2014, 00:47 am
Sim, mas a temperatura a que saem os gases não é a mesma que o motor (bloco) atinge. Os cases podem sair na casa dos 600ºC em plena carga, enquanto o bloco (temperatura da agua) anda na casa dos 90ºC.
Mesmo que tenhas acabado de ligar o carro a temperatura dos gases é sempre mais elevada que o do motor.
O diesel tem o seu ponto de fulgor > 38ºC e o ponto de auto ignição aos 210ºC.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 26 de Janeiro de 2014, 02:11 am
Mas eu ainda tinha aditivo para juntar ao gasóleo para queimar e não acho que as coisas sejam assim tão lineares rodinhas, mas como também não tenho dados mais concretos, não vou dizer que a tua teoria não está incorrecta, antes pelo contrário ate tem toda a lógica ;)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sandro81 em 26 de Janeiro de 2014, 14:31 pm
Antes de mais boas a todos, visto ser novo aqui no forum, desde já agradeço a possibilidade que me é dada para esclarecer algumas dúvidas.
Agora directo ao assunto que me trás por cá, ando de olho numa carrinha Mégane II de Julho de 2008 versão extreme, 1.5dci de 105cv (pelo menos é o que me diz o vendedor). A minha dúvida é se ela já terá a tal dita fap ou não.
No vidro de trás já tem o autocolante verde a dizer ''ECO2'', não sei se isto ajuda... Pelo que já li, as motorizações 1.5dci de 105cv não vêm com fap, mas como poderei confirmar isso? Já agora, as versões com 85 cv também não estão equipadas com fap certo?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: MaNeL em 26 de Janeiro de 2014, 14:36 pm
certo e certo, não tens fap
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sandro81 em 26 de Janeiro de 2014, 14:44 pm
E como poderei confirmar a veracidade em relação aos cv? Sei que os motores de 90 e 110 cv já tem fap... Actualmente todos os renault a diesel já vêm equipados com fap e têm o dito autocolante ECO2 no vidro, isso não quer dizer nada? Em modelos de 2008 ou anteriores poderá haver o''risco'' de existência de fap?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 26 de Janeiro de 2014, 19:36 pm
ECO2 explicado aqui: http://www.renaultpt.com/index.php?topic=6216.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=6216.0)

Motores 1.5 dCi com FAP só apareceram no Megane III.

Volto a dizer que é O FAP e não A FAP. É um filtro e não uma "filtra". :laugh:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: rui.costa em 30 de Maio de 2014, 16:43 pm
Boas tardes a todos.
Agradecia, se possível, que me esclarecessem uma dúvida.
Estou para adquirir brevemente uma Megane usada a gasóleo de 110CV, de 2010 ou 2011, ainda não está decidido. Após ler todo este tópico - acho que li mesmo tudo - fiquei mais descansado quanto ao FAP nas Megane.
Esta carrinha deverá estar parada em casa a maior parte do tempo.
Em princípio fará algumas saídas ao fim de semana e uma a duas vezes por semana fará uma deslocação de 17,5km de manhã e outra à igual à noite, a uma média de 80km/h.
Pelo menos uma vez por mês deverá fazer uma deslocação superior a 70km.
Isto é baseado nas minhas deslocações actuais.

Agora o vosso pedido de opinião.
Com este tipo de utilização poderá ser arriscado ou dispendioso, em termos de FAP, adquirir este carro?

Obrigado
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dom em 30 de Maio de 2014, 16:47 pm
Eu acho que é um erro tremendo comprar um carro a diesel com uma utilização dessas. Vai andar a fazer revisões por tempo e não por quilómetros. O FAP não será grande problema.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: samuelc em 30 de Maio de 2014, 16:52 pm
Mesmo, se vais apenas esse uso à carrinha não compensa o preço da manutenção que tens em comparação com a gasolina.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: thegt4man em 30 de Maio de 2014, 17:12 pm
Para essa quilometragem compra a gasolina (1.4 TCE 130cv). É mais barato para comprar e para manter. Comprar a diesel só compensa se fizeres mais de 20.000km/ano, o que com esses números que mencionaste (cerca de 5000km/ano) não compensa.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 30 de Maio de 2014, 19:14 pm
O FAP, tal como já foi dito não é problema.
A gasolina um Mégane III?
Boa sorte para arranjares um desses. Isso é bicho raro.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: thegt4man em 30 de Maio de 2014, 19:41 pm
Por acaso foi uma coisa que não me lembrei Rui, o 1.4 TCe é mesmo bicho raro por cá. Só vejo 2 à venda na net e são coupé
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: energyprivilege em 01 de Junho de 2014, 15:08 pm
Eu tenho um grande amigo que tem dos poucos exemplares de uma megane break 1.4 tce 130cv e anda muito.....
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: rui.costa em 01 de Junho de 2014, 18:35 pm
Para essa quilometragem compra a gasolina (1.4 TCE 130cv). É mais barato para comprar e para manter. Comprar a diesel só compensa se fizeres mais de 20.000km/ano, o que com esses números que mencionaste (cerca de 5000km/ano) não compensa.

A minha ideia era mesmo comprar um a gasolina. Se encontrasse. E segundo sei mesmo novo por cá já não há. Foi substituído pelo 1.2 TCE.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 27 de Setembro de 2014, 17:57 pm
Olá.

Preciso de vossa ajuda e dicas.

Tenho uma Scenic de 2009 (último modelo) com o motor 1.5 DCI 110. Tem cerca de 90000kms.

Desde hoje de manhã que aparece no CB a seguinte mensagem: STOP - Perigo de gripagem do motor.

Não noto nada de diferente no motor, desenvolve bem, não faz barulhos estranhos, todas as tubagens aparentam estar bem, vi o óleo e líquido radiador, tudo ok.

Há 2 semanas atrás, após aparecer outra mensagem, desta vez a pedir para verificar os injetores, fui a uma oficina Bosch em Lisboa (a que costumo recorrer nos últimos anos) e levou 4 injetores novos e foi efectuada a regeneração do FAP. Total de 550€. Agora aparece esta mensagem. Conduzi o carro durante 20 kms e voltei a Lisboa, onde vivo.

O carro costuma fazer cidade durante a semana, cerca de 15 kms/dia e no fim de semana faço mais kms e auto-estrada.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Pedrob em 27 de Setembro de 2014, 18:04 pm
Boas. 4 injectores e regeneracao de FAP por 550??? Novos???
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: thegt4man em 27 de Setembro de 2014, 18:58 pm
Essa mensagem é por causa do FAP. Precisa de fazer a regeneração forçada. Já levei para a Renault uma Megane III 1.5 dCi por causa disso e a única coisa que fizeram foi a regeneração.
Pode ser causado pelos kms que são feitos durante a semana, que podem não chegar para o sistema funcionar correctamente. Se não existirem condições para a regeneração ser feita correctamente pelo carro, o sistema não funciona bem, o que manda uma mensagem de erro para a centralina (a que te aparece agora), obrigando a fazer uma regeneração forçada.
Tenta fazer mais kms por dia (pelo menos até o motor ficar quente, para que o sistema faça a regeneração)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Pedrob em 27 de Setembro de 2014, 19:00 pm
Ou retirar a FAP :P
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: thegt4man em 27 de Setembro de 2014, 19:36 pm
Também dá. :)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 27 de Setembro de 2014, 21:39 pm
Ou retirar a FAP :P

A ou O ?
é um FAP ou uma FAP ?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 27 de Setembro de 2014, 21:41 pm
Segundo alguns é uma filtra e não um filtro. :D

enviado através do teu wifi. lol

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Pedrob em 28 de Setembro de 2014, 00:59 am
É o que quiserem ahah
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: rui.costa em 28 de Setembro de 2014, 14:39 pm
Eu acho que é um erro tremendo comprar um carro a diesel com uma utilização dessas. Vai andar a fazer revisões por tempo e não por quilómetros. O FAP não será grande problema.

Olá, acabei por encontrar uma Megane Sport Tourer 1.4 TCE e comprei-a. Um dia destes, com mis tempo coloco aqui mais pormenores.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dom em 28 de Setembro de 2014, 14:47 pm
Excelente compra. Esse TCe deve casar muito bem com a carrinha
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 28 de Setembro de 2014, 21:07 pm
Boas. 4 injectores e regeneracao de FAP por 550??? Novos???
sim. Paguei esse valor  uma oficina bosch em lisboa. O que me esta a preocupar e 2 semanas depois aparecer esta mensagem.  Amanha esta la outra vez e quero ver este assunto resolvido. Nunca tive qualquer prpblema deste tipo nos carros que tive. O que sugerem que faca? Comprei a scenic usada em julho com cerca de 83000 e fui logo a bosch fazer o check-up. Do relatório apresentado nao saiu nenhuma anomalia, tirando  os injectores. 2 meses depois aparece a mensagem no cb a pedir para verificar os respetivos. Mudaram os 4 e fizeram a regeneracao do filtro de partículas.  FAP. Agora isto. Estou a ficar bastantet preocupado.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: thegt4man em 28 de Setembro de 2014, 21:18 pm
Já te dei a resposta para essa mensagem antes. É normal para a tua condução acontecer isso: Fazes poucos kms, o motor não aquece, o filtro não tem tempo para funcionar, dá erro. Precisas de fazer uma regeneração forçada. Eu pessoalmente tirava a FAP. É um bocado caro (pode andar pelos 400€ para esse motor pelo que pesquisei) mas compensa, quer na manutenção, quer nos consumos
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 28 de Setembro de 2014, 22:30 pm
Eu continuo a achar que algo não bate certo nesta história da mensagem "perigo de gripagem do motor", ter que ser mesmo a história do FAP.
E não venham com histórias de poucos km diários, que isso é válido para os sistemas sem injector no próprio FAP.
É que se isso é tão linear como dizem, eu a esta hora já tinha que ter feito algumas regenerações forçadas ao FAP da minha sucata. Na maior parte das vezes faço 20 km diários (2 vezes 10 aprox.) e em ambiente urbano...
E por não haver regeneração ter que se trocar logo os injectores?
E o 5º injector montado no FAP?
Será que o problema não será deste mesmo e nada a ver com os outros 4?
E o conjunto de sensores que medem a pressão diferencial no FAP?

Cheira-me a diagnóstico superficial e que acaba por escamotear o verdadeiro problema. Tenho conhecimento de 3 casos em que apareceu essa mensagem e num deles foi um sensor avariado e nos outros 2 era um defeito do 5º injector.

just my 5 cts...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: rui.costa em 28 de Setembro de 2014, 22:57 pm
Excelente compra. Esse TCe deve casar muito bem com a carrinha

Sim, não sendo nenhum motor maravilha tem no entanto a capacidade de nunca me deixar mal. Temos de ter sempre em conta a cilindrada e o peso do carro.
Também casa muito bem nos consumos, são proporcionais ao tamanho e ao peso do carro. Este carro, pelo menos na versão ST a gasolina, é muito exigente com o acelerador, é muito sensível e qualquer descuido dispara na velocidade e no consumo, é caso para dizer que este versão merecia aqueles comutadores Eco, Normal e Sport.
É pena a caixa de velocidades - de 6 tal como o DCI 110 - ser lenta e dura, pelo menos comparado com o carro que estou habituado a conduzir desde há uns anos - Rover 45. A embraiagem e a caixa do Rover, que já é de 2001, parecem manteiga quando comparadas com o Megane, principalmente a caixa.
Quando tiver mais tempo e com o carro lavado e limpo coloco umas fotos e deixo alguns mais dados sobre o carro.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 29 de Setembro de 2014, 13:53 pm
Meus caros, deixei o carro hoje de manhã na Bosch e indicaram-me que o problema resume-se a uma necessidade de mudar o óleo e o respetivo filtro. Então porque não foi detetado há 2 semanas quando lá deixei o carro para mudar os 4 injetores e efetuar a regeneração do FAP? Dessa vez foram 550€, agora para a mudança do óleo (Lubrificante 5W30 para Filtro de Partículas) e do filtro vão 188€. Ou seja, em 2 semanas gasto cerca de 700€. É normal aparecer a mensagem de "perigo de gripagem do motor" depois de terem feito a anterior intervenção? Não consigo compreender, alguém pode ajudar? Próximo fim de semana o carro vai rolar em auto estrada e fazer cerca de 350 kms e estou receoso que vá parar...Volto a referir:
Renault Scenic 1.5 DCI 110cv de Agosto de 2009 com cerca de 90.000kms, nunca tive nenhum carro com um problema sequer parecido e do histórico constam carros tão diferentes como:
Renault Clio 1.2 16v de 2001
Skoda Fabia Break 1.2 HTP de 2003
Citroen C4 1.6 HDI 110 cv de 2005
Honda Civic 1.7 Cdti 100 cv de 2005
Ford Focus 1.6 Tdci 109 cv de 2009
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: MaNeL em 29 de Setembro de 2014, 14:41 pm
sinceramente? acho que quiseste ir a uma bosch car service para não gastar fortunas e acabaste por muito provavelmente gastar muito mais dinheiro do que realmente terias que gastar.

acho muito estranho os 4 injectores estarem danificados... isto só costuma acontecer quando a bomba de alta pressão se desfaz. Alem de que esses injectores já são piezo-eletricos e não costumam dar tantos problemas como os iniciais.

Outra coisa: pesquisando pelo preço dos injectores em casas da concorrência encontro a 260 cada injector.. mesmo com um GRANDE desconto parece-me difícil que te coloquem a 125€ cada...

Conselho: tira o carro da bosch, pede os relatorios de todas as intervenções inclusive dos erros que deu para realiarem a substituiçao dos injectores. de seguida leva à Renault para ele ser diagnosticado.

e já agora, o óleo foi trocado quando compraste a carrinha? ou tu já trocaste o óleo?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 29 de Setembro de 2014, 15:36 pm
Com mais precisão (quando tiver o livro de revisões na mão), digo o que o carro levou. Como mecânica não é o meu forte, poderei estar a dar informações imprecisas sobre os injetores, mas tratarei de resolver isso e colocar aqui o que levou. Quanto ao óleo, não foi na minha "posse" que foi mudado, logo apenas tenho o comprovativo que fez mudança aos 80mil, nada mais. Mais logo deixo aqui o descritivo do que o carro já fez na Bosch e anteriormente nas oficinas por onde passou.
Obrigado pela ajuda.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 29 de Setembro de 2014, 18:50 pm
Eh pá.
Esse dinheiro todo pela mudança de oleo e filtro.
E ainda dizem que na Renault é caro...
Acho que esses tipos estão a aproveitar para sacar umas massas.

enviado através do teu wifi. lol
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: pjrcampos em 29 de Setembro de 2014, 19:41 pm
Da primeira vez que a minha laguna tteve esse alarme por causa do FAP, também a mandei para a bosch. 100 euros para uma regeneração forçada, e a verdadeira anedota de que "para ficar bem mesmo, era desmontar tudo e limpar a serio. Fica só em 599€"... Carro de lá para fora, e nunca mais llá ponho os pés. Desta vez, nem hesitei. Renault com ela.
Se querem a minha opiniao, das experiencias que vejo e tenho da bosch, sao ainda mais aldraboes do que muitos mecanicos de vao de escada, com a agravantre que se escondem por tras de um nome sonante...
Esta é a minha opinião, e sinceramente pela tua experiencia, és mais um " comido de cebolada"...
Enfim... É o belo país que temos. Meio mundo a tentar roubar outro meio...
Abraço, e boa sorte.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 29 de Setembro de 2014, 20:00 pm
sinceramente? acho que quiseste ir a uma bosch car service para não gastar fortunas e acabaste por muito provavelmente gastar muito mais dinheiro do que realmente terias que gastar.

acho muito estranho os 4 injectores estarem danificados... isto só costuma acontecer quando a bomba de alta pressão se desfaz. Alem de que esses injectores já são piezo-eletricos e não costumam dar tantos problemas como os iniciais.

Outra coisa: pesquisando pelo preço dos injectores em casas da concorrência encontro a 260 cada injector.. mesmo com um GRANDE desconto parece-me difícil que te coloquem a 125€ cada...

Conselho: tira o carro da bosch, pede os relatorios de todas as intervenções inclusive dos erros que deu para realiarem a substituiçao dos injectores. de seguida leva à Renault para ele ser diagnosticado.

e já agora, o óleo foi trocado quando compraste a carrinha? ou tu já trocaste o óleo?
Bem, então já tenho comigo os elementos e cá vai:
Comprei a Scenic a um particular em Maio de 2009, veio com certificado de controlo da Vesauto Belas (carimbado) e com registos das revisões no livro de manutenção da Renault, mas sem o descritivo das mesmas, apenas carimbado e com:
33976 kms - Autoteste - 02/2012
47530 kms - Autoteste - 10/2012
59130 Kms - Autoteste - 04/2013
73370 kms - Autoteste - 10/2013
85538 kms (supostamente levou mudança de óleo e respectivo filtro Solaris 5w/30. Apenas tenho o cartão que se põe junto ao volante)

Assim que comprei a viatura fui à Bosch e levou:

86229 kms - Bosch Auto Itália - 05/2009:
Substituição filtro habitáculo - 35.00
Exame veículo usado bosch car service - 40.65
Higienização ar condicionado - 30.00
Lavagem estofos - 60.00
Material filtro habitáculo - 26.50
Liquido limpeza e desinfecção - 20.50

TOTAL C/IVA: 253.73

91360 kms - Bosch Auto Itália - 09/2009: Aviso no CB para verificar injectores
Diagnóstico causa avaria - 35.00
Substituição corpo borboletas - 35.00
Leitura código avaria - 25.00
Regeneração manual/electrónica filtro partículas - 25.0
Material_Corpo borboletas - 337.96

TOTAL C/IVA: 546.07

91603 kms - Bosch Auto Itália - 09/2009: Aviso no CB perigo gripagem motor
substituição óleo e filtro - 35.00
Leitura códigos avaria - oferta
Óleo Motul 5W30 ACEA - A3/B4/C4 - RN0720 -  - 4.5 lt - 110.97
Eco-Lub - 0.27
Filtro Óleo - 9.90
Anilha Bujon - 3.85

TOTAL C/IVA: 179.57
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Xmarine em 29 de Setembro de 2014, 21:18 pm
Onde é que está a substituição de injectores?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Yorabazz em 29 de Setembro de 2014, 21:26 pm
Como disse, só agora vi em condições o descritvo das intervenções, mas o alerta do cb era esse. Verificar os injectores. Mas o diagnóstico da Bosch e o que foi colocado nada teve a ver com os injectores, referindo estarem em condições.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: SergioTrindade em 29 de Setembro de 2014, 22:03 pm
Bosch para mim é de fugir, na Mercedes do meu Pai de 1998 uma C220 CDI até uma centralina da Vito meteram, e o pior é que supostamente a centralina era nova e própria para aquela carrinha. Entre outras coisas erradas que fizeram na carrinha e que levaram uma verdadeira fortuna, para mim vou à Litocar em Coimbra onde comprei o carro, não são caros e sabem o que fazem.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 29 de Setembro de 2014, 22:19 pm
Se o erro que apareceu foi "verificar injecção", isso não tem nada a ver com o FAP.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Xmarine em 29 de Setembro de 2014, 22:20 pm
Yorabazz. No CB não diz "verificar injectores". Deve dizer é "verificar injecção"

E a injecção não é só injectores. Logo, qualquer falha em qualquer parte electrica que seja controlada por unidade de gestão do motor dá esse erro!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ftomas em 22 de Outubro de 2014, 22:05 pm

Assim que comprei a viatura fui à Bosch e levou:

86229 kms - Bosch Auto Itália - 05/2009:
Substituição filtro habitáculo - 35.00
Exame veículo usado bosch car service - 40.65
Higienização ar condicionado - 30.00
Lavagem estofos - 60.00
Material filtro habitáculo - 26.50
Liquido limpeza e desinfecção - 20.50

TOTAL C/IVA: 253.73

91360 kms - Bosch Auto Itália - 09/2009: Aviso no CB para verificar injectores
Diagnóstico causa avaria - 35.00
Substituição corpo borboletas - 35.00
Leitura código avaria - 25.00
Regeneração manual/electrónica filtro partículas - 25.0
Material_Corpo borboletas - 337.96

TOTAL C/IVA: 546.07

91603 kms - Bosch Auto Itália - 09/2009: Aviso no CB perigo gripagem motor
substituição óleo e filtro - 35.00
Leitura códigos avaria - oferta
Óleo Motul 5W30 ACEA - A3/B4/C4 - RN0720 -  - 4.5 lt - 110.97
Eco-Lub - 0.27
Filtro Óleo - 9.90
Anilha Bujon - 3.85

TOTAL C/IVA: 179.57


Xiça... esse pessoal quer ganhar tudo de uma vez....

O material é caro, filtro do óleo 10€, óleo 110€  :angry: 4 euros uma anilha do bujon  :grin: :w00t:
e depois ainda pedem 35€ para mudar o óleo  :evil: :police:

Eu pelo elf 5w30 FE paguei 36€, 5€ pelo filtro e a mão de obra foi oferecida por mim :afro: só para teres uma ideia...
claro que eu fiz em casa... mas pelo preço das peças o mínimo que te podiam fazer era mão de obra e borla... eu nunca mais lá ia...

"Material_Corpo borboletas - 337.96" - o que é isto? havia de lhes perguntar que raio de peça é essa, eles que te dêem (ou deem!) o nº da peça...
não estou a ver o que será isso no sistema de injecção...
Tenho um carro com um motor que tem na admissão um corpo de borboletas, era usado em alguns motores com 16 válvulas, fechavam as baixas rotações e abriam a altas... mas neste não me parece ter nada idêntico....
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 22 de Outubro de 2014, 22:55 pm
se calhar a discussão problemas da carrinha desse user será noutro local ..... não neste topico
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ftomas em 23 de Outubro de 2014, 00:54 am
A discussão está no seguimento....
Mas estas à vontade para apagar ou alterar...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 23 de Outubro de 2014, 00:59 am
eu sei que estou e não necessito da tua permissão
e não, considero que não está , portanto já solicitei que não fosse continuada
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 05 de Novembro de 2014, 19:22 pm
Comprei uma Grand Scenic de 2006, convencido que estava a comprar o motor de 105cv sem FAP e vou a Renault para marcar um "Check Up" e dizem me que tenho um motor de 111cv com FAP  :huh:

Será  possível? Não tenho nenhuma indicação que tenham trocado o motor.

Tenho alguma forma de saber qual o real motor e se tem FAP?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 05 de Novembro de 2014, 19:51 pm
O que é que diz no livrete no que toca aos kw?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 05 de Novembro de 2014, 20:01 pm
78KW
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 05 de Novembro de 2014, 20:19 pm
Segundo um conversor on-line tem 106 CV ;) por isso é provável que seja o motor de 105 cv sem fap.
É natural que tenham-se enganado lá na renault.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 05 de Novembro de 2014, 20:47 pm
Espero bem que sim.

Mas dei a matricula e confirmei os km´s que o carro tem e foi sempre assistido na marca.

Queria mesmo tirar esta duvida.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 06 de Novembro de 2014, 00:37 am
o fap nos meganes ( 1.5 dci )  , se não estou erro , só a partir de 2009 ou mesmo até 2010
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dom em 06 de Novembro de 2014, 08:10 am
A um conhecido meu que teve o problema das capas na 105 dele, supostamente, colocaram-lhe já o de 110cv. Isto foi o que lhe venderam, não sei até que ponto é algo que a Renault faria.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: luisnogueira em 06 de Novembro de 2014, 09:39 am
Não sei se isso é importado ou não, mas já vi um ou outro 105cv importado e com fap. Salvoerro importados Alemanha, mas penso que fossem mais recentes, ou seja dos últimos Megane 2
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 06 de Novembro de 2014, 20:46 pm
O carro não é importado.

Estive a ver as faturas das revisões e nas 1as colocaram Elf turbo/diesel 10w40 e apartir de 2013 o elf evolut sxr 5w40dcl que não são óleos para filtro de particulas.

Na 2ªf já vou esclarecer esta situação.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 06 de Novembro de 2014, 21:54 pm
Não tem FAP.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ftomas em 06 de Novembro de 2014, 23:05 pm
boas

Vai ao site da Renault
inscreve-te no Myrenault
Depois adicionas "á garagem" o teu carro, com o nº de chassi e data da matricula.
Depois nos "meus veículos"  carregas no icon dos detalhes....

Deverá aparecer n informação do teu carro carro entre as quais se tem ou não FAP
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Xmarine em 06 de Novembro de 2014, 23:06 pm
Eu fiz isso e apareceu a dizer: o seu carro tem mais de 20 anos e não consta do sistema... Grande m**** :(
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Silvestre em 06 de Novembro de 2014, 23:25 pm
Não é possível registar carros com mais de 10 anos.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Xmarine em 06 de Novembro de 2014, 23:37 pm
ganda m****... tenho 4 renault's e todos com mais de 10 anos :D
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Silvestre em 06 de Novembro de 2014, 23:42 pm
Também eu gostava de registar lá o meu R18 com quase 30 anos.   :laugh:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 07 de Novembro de 2014, 13:22 pm
Já me inscrevi.

Diz que é de 105cv e não fala em FAP.

Na 2ªf já tiro isso a limpo na Renault.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ftomas em 07 de Novembro de 2014, 14:30 pm
Aqueles são dados oficiais da renault.... só se alguém mudou o motor  :azn: mas tb não daria para meter um motor com fap  :rolleyes:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Apocallypse em 07 de Novembro de 2014, 15:30 pm
Não é possível registar carros com mais de 10 anos.

É possível registar carros com mais de 10 anos no MyRenault, depende do modelo e do quanto antigos são. Eu registei o Renault 21 do meu pai, que é de 94 salvo erro, e deu, mas não aparecem as datas das revisões, etc... mas aparece aquele conta-quilómetros virtual relativamente à média que supostamente faz num ano. Como registei juntamente com a minha Megas, no meu user, quando sai algum desconto/promoção, tanto dá para a Megas como para a o 21.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Silvestre em 07 de Novembro de 2014, 17:04 pm
No próprio MyRenault é que está escrito que por razões técnicas não é possível inscrever carros com mais de 10 anos. Eu não ia inventar tal coisa. Já tentei inscrever o R18 e nepia.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui Nunes em 07 de Novembro de 2014, 17:37 pm
Eu consegui inscrever o meu Laguna (16 anos), mas tal como referido no post anterior, não são disponibilizados alertas. Podem ter mudado alguma coisa na validação do site entretanto, já fiz o registo há uns meses..
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 12 de Novembro de 2014, 18:20 pm
Esta esclarecido o carro é de 105cv sem FAP a funcionaria da recessão confundiu um código do carro e na ficha o FAP com o filtro de partículas do habitáculo.

Melhor ainda dps do check up ao carro disseram que estava tudo bem.
Agora é cuidado nas manutenções e mt mt mt sorte.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 14 de Novembro de 2014, 13:13 pm
recessão é o que o pais atravessa neste momento , abrandamento de economia .

recepção ( ou receção ) será o que querias dizer
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Papacurvas em 15 de Novembro de 2014, 08:08 am
Receção acho que é assim dps do acordo.

Sim tb é verdade que o país se encontra em recessão
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: aacc em 16 de Novembro de 2014, 13:12 pm
O tão famigerado acordo que nem os brasileiros querem e nós abraçamos de braços abertos.
 :gunfire:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Tiago Lima em 10 de Maio de 2015, 22:08 pm
Boas pessoal visto que ainda não estou bem esclarecido sobre o filtro de particulas, e o meu carro tem, queria saber o seguinte:
Eu faço praticamente percursos urbanos, só em tempos de ferias é que faço auto estrada, faço normalmente 120 km por semana, 12 kilometros por dia para o trabalho, e depois saidas a sexta e ao sabado, quais os cuidados que devo ter para manter o filtro de particulas sempre em boa regeneração?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 10 de Maio de 2015, 23:01 pm
Se não estás bem esclarecido, aconselho vivamente a leres o tópico desde o inicio.
Neste tópico já expliquei o funcionamento do FAP no 1.5 dCi, a forma como faz regenerações, cuidados a ter e a minha própria experiencia.
Como tal não me vou repetir mais uma vez.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 22 de Maio de 2015, 10:27 am
Boas malta tenho uma megane sport tourer de 110cv  11\2009 com o tal  FAP. tem agora 93450 Km e recentemente tive um problema com 1 injetor e aproveitei para pedir ao bacano da oficina para ele ver se a sucata ja tinha feito alguma regeneração.. o meu espanto foi a maquina dizer que anão foi feita nenhuma regeneração.. é possivel isso ???? :police:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 22 de Maio de 2015, 10:38 am
Não
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 22 de Maio de 2015, 10:41 am
Foi na renault que te disseram isso?
Como já disse o Rui isso não é possível.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: pjrcampos em 22 de Maio de 2015, 10:50 am
A minha Laguna, ao fim de um mês e meio sem conseguir fazer a regeneração, parou... Por isso, essa quilometragem é impossivel sem regenerar... Se foi na Renault, alguem não soube ler a informação, ou então não percebeu a pergunta... :)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 22 de Maio de 2015, 10:53 am
é possivel esse motor ter saido sem o tal FAP?? pode ser uma pergunta parva... ou so a clip consege ver se foi feita alguma regeneração....a maquina de diagnostico foi uma da bosch.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: pjrcampos em 22 de Maio de 2015, 10:58 am
Em principio a da Bosch também consegue fazer a leitura. O tipo é que não deve ter percebido a pergunta...
Quanto ao ter o filtro, não sei...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 22 de Maio de 2015, 11:23 am
Se é um Megane III Sport Tourer nacional, garantidamente tem.
Agora se for importado, a coisa já não é tão linear, pois em vários países europeus o motor 1.5 dCi de 105 cv sem FAP ainda se aguentou em comercialização até 2011.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 22 de Maio de 2015, 11:25 am
foi me vendida pela Renault  telheira deve ser nacional :)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Kovinha em 22 de Maio de 2015, 18:39 pm
Já agora, para um leigo: como se "detecta" a dita regeneração do FAP?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 22 de Maio de 2015, 18:45 pm
Existe pessoas que conseguem detectar que o mesmo está a fazer eu pessoalmente no mégane 3 ainda nao consegui detectar a fazer a regeneração.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 22 de Maio de 2015, 21:39 pm
Já agora, para um leigo: como se "detecta" a dita regeneração do FAP?

Algumas páginas atrás, escrevi isto:

Início do ano, tempo para o balanço de pouco mais de 3 anos e meio de convivência com um carro equipado com FAP.

Para os que não sabem, trata-se de um Mégane III Sport Tourer, equipado com o 1.5 dCi de 90cv.
Neste momento o carro conta com quase 48.000 km.
Já foi referido neste tópico, por mim e por outros users, que uma das particularidades do sistema no 1.5 dCi, reside no facto de existir um 5º injector aplicado no filtro, injector esse que evita que os outros 4 despejem gasóleo à bruta para a camara de combustão (para aquecer a linha de escape e assim fazer a regeneração). Um dos problemas das regenerações com sistema sem este injector adicional, reside na possibilidade de o gasóleo em excesso poder escorrer para o cárter e assim contaminar o óleo e também fazer subir o seu nível.
Pois bem, pegando neste assunto do óleo, nunca notei nada disso de contaminações, porque não se coloca neste motor. O consumo de óleo é perfeitamente normal e ao contrário de outros motores com FAP, o nível desce ao contrário por exemplo de um Mazda 6 de um colega meu. (só para chatear o gajo, até lhe digo que o motor do carro dele é espectacular, porque em vez de gastar óleo, acaba por o fazer nascer) :laugh:
Agora focando a atenção no mito de que carro com FAP não pode ser usado em ambiente urbano. Uma das coisas que mais vezes é referida, é que com um motor com FAP, tem que todas as semanas ir pelo menos uma vez fazer uma tirada em AE, para "limpar" o dito cujo. Pois bem, para os motores que não possuem o sistema do 1.5 dCi, admito que causa alguns constrangimentos, mas neste caso é a mais pura especulação.
O meu percuso casa-trabalho + trabalho-casa resume-se a 8+8 km.Apesar de me deslocar de uma localidade para outra (com mais uma pelo meio), o percuso é urbano pois quando não é mesmo no interior de localidades, as ligações são feitas em estradas que têm coisas espectaculares como semáforos e rotundas a pontapé. No inverno esta deslocação de 8 km, na maioria dos casos nem para o motor aquecer serve. A juntar a isto, por vezes ao fim de semana nem anda. Resumindo, tudo condições ideais para "entupir" o FAP.
Se já fez regenerações? Claro que sim, pois nenhum FAP "aguenta" quase 48.000 km sem que tal aconteça. E agora de que forma é que estas são "sentidas"?
Um incremento muito ligeiro na rotação do motor, idêntico ao que se nota quando o AC está desligado e alguém o liga. A ventilação do radiador também fica activa durante a regeneração e o motor altera muito ligeiramente o seu trabalhar. De resto não se nota mais nada.

Cuidados que tenho com o sistema?
Rigorosamente nada. A Renault diz que o óleo é para 30.000 km ou 2 anos. Mudo todos os anos porque acho que 2 anos para o óleo é abusar. Gasóleo é do que calha, normalmente é o mais barato que me aparece.
Nunca chateou, mas óbviamente é mais uma peça que pode avariar.
Mitos de que o FAP só dura 2 ou 3 anos, como já ouvi por aí, neste caso o da minha sucata já deve alguns meses à prensa.

Volto a dizer que é O FAP e não A FAP. É um filtro e não uma "filtra". :laugh:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Kovinha em 22 de Maio de 2015, 22:45 pm
Obrigado ;)

Então dai eu notar um pequeno rotação "extra" de cada vez que engreno uma mudança... O tipo do stand disse-me que era normal, mas como foi o primeiro carro que conduzi que fazia aquilo e que tinha FAP, agora sim está explicado..

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 22 de Maio de 2015, 22:51 pm
Uma pequena subida de rotação a passar de caixa?
Isso não tem nada a ver com o FAP, ou o teu está sempre a regenerar?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: pjrcampos em 22 de Maio de 2015, 22:56 pm
Ainda agora ao chegar a casa o Clio estava a fazer. Estranhei que parei duas vezes nos ssemáforos, e deu "start/stop indisponivel". Depois ao chegar à garagem notei a rotação mais alta, e um cheiro a queimado...:-) .
Mas como já disse, não é tao linear a questão do FAP em cidade. A minha laguna ficou duas vezes na estrada à conta dele, pois faço muita cidade... Parece mais uma questão de sorte...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Kovinha em 24 de Maio de 2015, 19:31 pm
Uma pequena subida de rotação a passar de caixa?
Isso não tem nada a ver com o FAP, ou o teu está sempre a regenerar?

Sim Rui: quando faço passagem de caixa, a rotação sobe um bocadinho, parece uma espécie de lag... Mas já andei em mais Clios IV e todos eles fazem isso, associando eu que fosse dessa "treta" do FAP...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 24 de Maio de 2015, 20:15 pm
Mas não está relacionado a isso ;)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 08 de Setembro de 2015, 09:13 am
Boas.
No Manual Haynes do Megane de 2008 a 2014 encontrei esta recomendação que passo a citar, para o caso de ter interesse ou acharem que está correta ou não, visto no manual do veiculo não dizer nada sobre o assunto.

"Particulate filter.
-Regeneration of the filter only takes place above 12 mph once the engine is fully warmed up.
-There may be a slight drop in performance whilst regeneration is taking place.
-If the vehicle is used mostly in stop/start trafic, it may never get up to operating temperature. Always use the vehicle for an extended high speed run every 1000 miles or so.
-All models fitted with a Diesel Particulate Filter (DPF) have an oil quality monitoring system fitted. Regeneration tends to dilute the engine oil as fuel is injected post compression.If the oil quality warning appears, check the oil level and change the oil at the earliest opportunity.
-Do not use "home brew" diesel oils - they will rapidly block the filter"

Pergunto aos entendidos.

Isto é para a generalidade dos FAP, ou o sistema de funcionamento do FAP do Megane não é exatamente como está nesta citaçao da Haynes?...

Cumptos
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 08 de Setembro de 2015, 12:34 pm
Boas.
No Manual Haynes do Megane de 2008 a 2014 encontrei esta recomendação que passo a citar, para o caso de ter interesse ou acharem que está correta ou não, visto no manual do veiculo não dizer nada sobre o assunto.

"Particulate filter.
-Regeneration of the filter only takes place above 12 mph once the engine is fully warmed up. Faz também com o carro parado, nota-se um ligeiro incremento na rotação do motor e o ventax do radiador liga.
-There may be a slight drop in performance whilst regeneration is taking place. Normal
-If the vehicle is used mostly in stop/start trafic, it may never get up to operating temperature. Always use the vehicle for an extended high speed run every 1000 miles or so. Não faço isso. Ele se achar que tem que regenerar, que o faça até porque não é necessário ir dar uma volta em high speed como eles dizem.
-All models fitted with a Diesel Particulate Filter (DPF) have an oil quality monitoring system fitted. Regeneration tends to dilute the engine oil as fuel is injected post compression.If the oil quality warning appears, check the oil level and change the oil at the earliest opportunity. Este "coiso" existe mas nos 1.5 dCi com FAP como existe o 5º injector, a contaminação do óleo com combustível não se coloca. O diesel necessário para regeneração é pulverizado pelo tal 5º injector directamente no FAP.
-Do not use "home brew" diesel oils - they will rapidly block the filter". Uso sempre o preconizado pela marca Elf Solaris DPF ou o actual Elf Solaris FE. Ambos com viscosidade 5W30.

Pergunto aos entendidos.

Isto é para a generalidade dos FAP, ou o sistema de funcionamento do FAP do Megane não é exatamente como está nesta citaçao da Haynes?...

Cumptos

Respostas a vermelho.
Essas citações da Haynes são genéricas e não se aplicam a 100% ao caso.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 08 de Setembro de 2015, 13:33 pm
A mim realmente pareceu-me bastante genérica esta recomendação.

Mas como vem no Manual do megane 5955 fiquei na dúvida.

cumptos


Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dyk em 15 de Outubro de 2015, 12:43 pm
olá viva, sou novato por estes lados e adquiri à poucos meses o meu primeiro carro da Renault, um Clio IV DCI 90CV 82G deste ano.
Gostaria agora de colocar umas perguntas simples sobre este modelo, nomeadamente sobre o sistema de regeneração.
Ora já conto com quase 8000klm e até agora ainda não me apercebi o carro a fazer regeneração, o que me deixa curioso de como o sistema FAP funciona neste modelo.
Este modelo possui o tal 5 injector no filtro de partículas?
Ele usa um aditivo para ajudar a regeneração? Se sim, quando está previsto repor-lhe?
Podemos desligar o carro sem danificar com a regeneração activa?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 15 de Outubro de 2015, 21:29 pm
Era só ler na página anterior:

http://www.renaultpt.com/index.php?topic=9552.msg287588#msg287588 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=9552.msg287588#msg287588)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dyk em 16 de Outubro de 2015, 20:41 pm
Obrigado, por acaso já tinha lido mesmo antes de me ter registado no forum, ainda assim não responde a duas questões que são, este motor possui um aditivo para a regeneração? Do género dos PSA 1.6HDI? Desligar o carro durante uma regeneração pode danificar algo?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: RenaultTurbo em 16 de Outubro de 2015, 20:47 pm
Não tem nenhum aditivo. Desligar durante a regeneração não é bom em carro nenhum. Mas geralmente quase nem se dá conta das regenerações, em andamento a quantidade de fuligem no filtro vai aumentando e diminuindo.
Para manter o filtro limpo é de vez em quando é a manter a velocidade em qualquer mudança ás 2.500/3.000rpm, quem diz que é andar a fundo é porque não percebe nada do que está a dizer. A puxar até pode entupir mais :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 17 de Outubro de 2015, 10:06 am
Pois eu no meu Megane que tenho há cerca 3 meses também ainda não me apercebi de nada...

Hoje vai a Leiria e volta e ja deve ficar "limpinho, limpinho"    lol
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dyk em 17 de Outubro de 2015, 15:53 pm
Não tem nenhum aditivo. Desligar durante a regeneração não é bom em carro nenhum. Mas geralmente quase nem se dá conta das regenerações, em andamento a quantidade de fuligem no filtro vai aumentando e diminuindo.
Para manter o filtro limpo é de vez em quando é a manter a velocidade em qualquer mudança ás 2.500/3.000rpm, quem diz que é andar a fundo é porque não percebe nada do que está a dizer. A puxar até pode entupir mais :wink:
Eu pelo que percebi, ao desligar o carro interrompendo uma regeneração não contamina o óleo, tenho é interesse em saber o que estaria a danificar se o fizesse.

O interromper uma regeneração, o carro não a activa novamente logo que o carro volta à estrada?

O meu problema é que não consigo sentir quando ele esta a fazer isso, o carro que tinha anterior e até mesmo o PSA 1.6HDI que também não é muito fácil de perceber consigo, mas este não consigo e como é óbvio não o quero danificar.

Acho ridículo os anos que este sistema já existe, e ainda não existe uma indicação no painel através de uma luz ou algo que avise quando o sistema esta em funcionamento, ou até mesmo um indicador com uma espécie de barra que mostrasse a pressão entre motor e filtro de partículas, tipo um indicador do quanto o filtro tem kaka acumulada e disponibilizasse um botão para fazer uma regeneração agendada pelo condutor.
 
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: RenaultTurbo em 17 de Outubro de 2015, 16:01 pm
Não volta a activar porque existem condições especificas para que faça a regeneração. Até podias ter uma luz mas ias provavelmente vê-la acesa constantemente. O filtro vai-se limpando várias vezes em andamento.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: cartas em 17 de Outubro de 2015, 19:18 pm
Tenho uma megane  sport tourer 1.5 dci 110cv de 11/2009 com 105.000km e ainda não me deu problemas é gasóleo e revisões,e nunca soube quando fez as regenerações,tenho um amigo meu com uma astra 1.7 cdti de 2008 e quando fazemos viagens e paramos nalgum sitio temos sempre que esperar um bocado para a carrinha dele fazer a regeneração é uma seca
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Dyk em 02 de Janeiro de 2016, 13:22 pm
O meu clio também nunca o consegui perceber quando esta a fazer regeneração, o meu anterior opel 1.7 cdti de 125cv era um horror!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 02 de Janeiro de 2016, 13:39 pm
Embora o sistema de como se faz a regeneração nos 1.5dci  já tenha sido exemplarmente explicado nas paginas anteriores pelo Rui e outros, vejam a seguinte pagina com mais informaçoes.

http://www.greencarcongress.com/2006/03/renault_introdu.html (http://www.greencarcongress.com/2006/03/renault_introdu.html)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: r19 em 01 de Janeiro de 2017, 15:16 pm
Boas
visualmente como poderei ver se um 1.5 dci tem ou não fap na compra de viatura
ando a ver alguns mas não podem ter fap ja que por dia faço 7kms
obrigado
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 01 de Janeiro de 2017, 19:56 pm
Se for de 90, 110 ou 130 cavalos tem FAP de certeza.

Se forem de 85, 100 ou 105 não têm.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 01 de Janeiro de 2017, 20:15 pm
mudei o oleo e filtro e depois disso fiz 11000km, e de repende aparece fazer revisao e a luzinha acesa.. tera  sido do fap ou pode ser outra coisa diferente?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: r19 em 01 de Janeiro de 2017, 20:35 pm
Se for de 90, 110 ou 130 cavalos tem FAP de certeza.

Se forem de 85, 100 ou 105 não têm.
independentemente do ano???
obrigado
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 01 de Janeiro de 2017, 21:23 pm
Convém saber de que carro se está a falar.
Se for Megane III (Coupé ou Berlina), os 1.5 dCi com FAP só apareceram no 2º semestre de 2010 com FAP. A variante Sport Tourer foi desde o inicio de comercialização em 2009 com FAP. Scénic III igual.
Clio III foi a partir de final 2010/inicio 2011.
Mas atenção que por vezes aparecem carros sem FAP de 2010 até 2012, provenientes de importação.

mudei o oleo e filtro e depois disso fiz 11000km, e de repende aparece fazer revisao e a luzinha acesa.. tera  sido do fap ou pode ser outra coisa diferente?

Foi feito o reset aos km para próxima revisão?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 01 de Janeiro de 2017, 22:41 pm
Eu entendi (mal) que ele estava a falar do Megane...lol
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 02 de Janeiro de 2017, 09:34 am
megane 3 sport tourer 110 cv 2009 nacional. e sim o reset foi feito. a ultima vez que vi faltavam 18000km mais coisa menos coisa para a revisao e o tempo devia ser uns 12m..
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 02 de Janeiro de 2017, 13:45 pm
Ganzado75.

Isso não tem nada a ver com o FAP.

O FAP nestes motores não dá problema algum. (Como todos os componentes, também pode avariar...lol)

Tenho um há ano e meio, de 2013, ando sempre nas voltinhas, vou 2 vezes por ano ao Norte, e nada de problemas.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Ganzado75 em 02 de Janeiro de 2017, 17:21 pm
eu não tenho tido problema nenhum. tava era a perguntar se há algum limite de regeneração. a centralina contabilizar isso e chegar a um limite e mandar fazer a revisao para se trocar o oleo... achei estranho ao fim de 11000km a sucata mandar fazer a revisao.. agora a duvida... meti o contador a 0 e ando de olho nela ou é melhor fazer a ravisao e fico descansado...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 02 de Janeiro de 2017, 17:42 pm
Segundo o que já se disse atrás, nestes motores, o gasóleo não se mistura com o óleo, visto haver um injetor próprio que injecta o gasóleo diretamente no  FAP,  o que evita a contaminação do óleo.

Portanto não te obrigará a fazer a mudança de óleo forçada.

Mas basta leres o que está escrito para trás, que ficas elucidado!

Cumptos
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: youresocool em 03 de Janeiro de 2017, 00:30 am
Mas atenção que por vezes aparecem carros sem FAP de 2010 até 2012, provenientes de importação.

Também existe o contrário. Conheço uma Scenic II ph1 1.9 DCI de 2006 com FAP.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 23 de Janeiro de 2017, 18:39 pm
Sim.
Os 1.9dci de 130cv têm FAP.

E nao deram os problemas de turbo que os de 120cv, segundo consta...
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 26 de Agosto de 2017, 09:08 am
- o fap tenta por si só regenerar 7 vezes , não o conseguindo , acende a luz e problema de injecção .
- acima das 15 gramas de fuligem , acende a luz e consequente avaria
- quando está a fazer a queima , a temperatura de entrada e saida ronda os 550 graus
- o regeneramento forçado deve ser efetuado com o nivel de oleo a MEIO sob pena do motor alvorar
- se a regeneração falhar , deve se aguardar 2 horas no minimo com o capot aberto ( para arrefecer )
- demora no minimo meia hora , os primeiros 10 minutos fica a trabalhar a 3000rpms e depois cai para as 2000rpms até ao final
- depois tem de ser apagado os registos e fazer reinicialização
- o oleo obrigatoriamente tem de ser substituido no final da operação
Bom dia,

Onde se apagam os registos? É onde se faz a reinicializacao?

A reinicializacao é no painel do printsreen em anexo, certo? É os registos?

Obrigado (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170826/1d30fc99e702e634008232c8b61a8735.jpg)

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caracol em 26 de Agosto de 2017, 10:48 am
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=ELZBfWt4TCo#)
tenta isto  :tongue:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caracol em 26 de Agosto de 2017, 10:52 am

li isto lá no video
 "When you clean the filter out the error codes will only go off after one successful regen is done by the car itself. Drive the car on the highway at 60mph for about 30min. You will be on ECU limited revs until this is done and the error goes off"

Aparentemente não vais lá só com a clip
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 26 de Agosto de 2017, 12:27 pm
Pois mas, no meu caso é um bocado diferente.... É que quando acendeu a luz eu retirei o FAP, e reprogramei... Neste momento não tenho erros nenhuns.... Só a luz amarela acesa...

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 28 de Agosto de 2017, 22:27 pm
Boas,

Em anexo alguns prints... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170828/1445d497df582ee927f51c86ed1fdfb6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170828/0e917af28890bc2debf44b5829ad9d93.jpg)

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 28 de Agosto de 2017, 22:32 pm
Uma questão: Quem reprogramou isso?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 28 de Agosto de 2017, 22:32 pm
Um colega Pk?

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 28 de Agosto de 2017, 22:57 pm
Por nada. Muito provavelmente esse teu colega percebe tanto disso como eu percebo do cultivo de batata doce.
Nem vou falar do que penso sobre o retirar do FAP, que não é isso que está aqui em causa. Mas esse teu conhecido fez o chamado trabalho de merd*, porque se soubesse o que estava a fazer, tinha eliminado o FAP em condições e não te tinha deixado o carro nesse estado.
Sugiro que contactes alguém que perceba realmente do assunto, antes que isso não tenha volta.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Caçoilauto em 29 de Agosto de 2017, 08:53 am
Só para ver se percebi, retiraram o FAP física mas não eletronicamente?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 29 de Agosto de 2017, 09:02 am
Não. O problema aqui foi que a reprogramação foi feita a meio de uma regeneração... Ou seja a luz acendeu, e não deixei acabar a regeneração... Isto sou eu a dizer que não percebo nada disto.... Mas amanhã vou lá a oficina.

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 29 de Agosto de 2017, 13:40 pm
Há aqui qualquer coisa que não bate certo. Afinal que espécie de reprogramação foi essa feita a meio de uma regeneração?
E essa reprogramação foi feita com quê?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: helioc em 08 de Setembro de 2017, 19:12 pm
Boas, está resolvido. Alterou uns parâmetros no mapa e ficou tudo a zero a nível de gramas e não tenho nenhumas regeneraçoes falhadas. Os consumos voltaram ao normal e não tenho erros.

Obrigado

Enviado do meu SM-G920F através de Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ValterCorreia em 19 de Setembro de 2017, 23:15 pm
Boa noite, estou a ter problemas com o FAP. Em auto estrada a 120km apareceu me um avaria no cb "Perigo gripagem motor" fui ao mecânico e disse que pode ser um sensor de gasóleo que tem no FAP.  Alguém já lhe aconteceu isto?

Cumprimentos pessoal
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 19 de Setembro de 2017, 23:54 pm
como eu percebo do cultivo de batata doce.

convem ser em solo arenoso e convem cortar as guias quando atingem mais de meio metro , deve ser tambem bastante irrigada e manter o solo humido .... já de faps , não percebo nada , não posso ajudar
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: aacc em 20 de Setembro de 2017, 20:12 pm
Viva

Seja bem aparecido

Tem que aparecer mais por estas bandas
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Artur em 20 de Setembro de 2017, 20:28 pm
;) nem sempre é possivel
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 20 de Setembro de 2017, 22:53 pm
convem ser em solo arenoso e convem cortar as guias quando atingem mais de meio metro , deve ser tambem bastante irrigada e manter o solo humido .... já de faps , não percebo nada , não posso ajudar

Cá está, o que conta é a humidade. :laugh: :laugh:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: jojozeus em 29 de Setembro de 2017, 20:51 pm
olá pessoal, estive a ver uma parte das vosas duvidas e respostas e fiquei com algumas dúvidas em relação ao FAP a minha carrinha é de 12-12-2013 bose edition 1.6 DCI importada será que tem o FAP? terei de ligar á maquina para saber? e se á alguem aqui no forum com uma carrinha igual á minha que tenha tido este tipo de problemas.

até agora ainda nao tive nenhum motivo de preocupação, mas convem estar prevenido.

abraço a todos e continuem o bom tralaho.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 30 de Setembro de 2017, 00:58 am
Tem FAP sim.
Anda com o carro normalmente e esquece que o FAP existe. É meio caminho andado para correr tudo bem. :wink:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: jojozeus em 30 de Setembro de 2017, 01:51 am
Completamente de acordo contigo, mas sabes como é não á fumo sem fogo é dai a minha preocupação . Abraço
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 30 de Setembro de 2017, 15:54 pm
Qualquer componente de um automovel pode dar problemas, quando menos esperamos.

Faz o que disse o Rui que eu fiz o mesmo,  o meu tambem é de 2013 e ja ando com ele ha mais de 2 anos e nada de problemas com o FAP nem com o resto... :grin:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: jojozeus em 30 de Setembro de 2017, 20:43 pm
 :grin:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: MaNeL em 08 de Fevereiro de 2018, 17:38 pm
Alguém me pode confirmar quais são os modelos equipados com a 5 injector e os que injectam gasóleo pós - combustão?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 09 de Fevereiro de 2018, 11:29 am
Os Meganes III 1.5dci de 90 e 110 cv, na 1ª, 2ª, e 3ª versao até ao Megane IV sei que tem o 5º injetor. Os 1.6dci e os 2.0 e julgo que os 1.5dci Megane IV já nao têm sistema do 5º injetor como os anteriores.

Mas...alguem mais informado que diga alguma coisa



Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: BrunoSousa em 09 de Março de 2018, 13:05 pm
Então, como é agora feita a regeneração, é tipo Mazda, com contaminação do óleo do cárter?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 10 de Março de 2018, 13:08 pm
Tem uma nova tecnologia que aumenta a eficiencia energetica e acelera o aumento da temperatura do motor em frio, nao havendo o tal risco de tentar fazer regeneraçoes com baixa temperatura.

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 11 de Março de 2018, 17:16 pm
Estás a falar da EGR de baixa pressão.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 12 de Março de 2018, 18:49 pm
Sim e mais umas coisas...

https://noticias.automoveis-online.com/o-moderno-motor-1-6-dci-da-renault-visto-ao-raio-x/
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: matt em 29 de Março de 2018, 09:57 am
eu tb acendeu na minha hoje de manhã ... a caminho do trabalho, tenho a carrinha há uma semana, começo bem. Vou ver se na hora de almoço se mantem ligada, e fazer uns bons kms com ela a ritmo algo acelerado.
será que apaga? ela tem 98.000 kms
1.5 dci de 110 cv
 
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Rui em 29 de Março de 2018, 13:43 pm
O que é que acendeu?

Enviado do meu Mi A1 através do Tapatalk

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: matt em 04 de Abril de 2018, 16:38 pm
acendeu a luz a dizer "mandar verificar antipoluição" .. luz de motor e uma chave em amarelo.
o carro não perdeu potencia, não engasga .. pega bem .. tem força ..
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: MRU em 08 de Maio de 2018, 13:19 pm
Boas a todos!

Já li varias coisas cá pelo fórum sobre o sistema do FAP usado nos Renaults, especial no motor 1.5 dCi usado nos Clio 4, no entanto tenho algumas duvidas e medos que talvez alguém me possa esclarecer.

Faço viagens pequenas todos os dias pois vivo na Madeira, como tal até mesmo as viagens maiores acabam por ser pequenas pois costumo utilizar a "via rápida" para me deslocar. Em resumo, obrigatoriamente todos os dias faço talvez uns 25 km (12,5 + 12,5), por vezes faço muito mais que isto, mas novamente repartido, ou seja, mesmo que faça 60km+ num dia, acaba por ser varias viagens pequenas acumuladas.

Antes de alguém perguntar o porque de ter um diesel em vez do gasolina, a razão principal é que cá na ilha ou estamos a descer ou (claro) a subir, e o motor a gasolina Tce acaba por ser demasiado "baboso" para as subidas, então se levar a família toda dentro do carro... Já o dCi, como tem um binário muito maior acaba por ser agradável de conduzir e tem força suficiente para o dia a dia. De qualquer forma, neste momento não importa o porque de ter um diesel, o objectivo é estimar o carro ao máximo.

Preocupa-me o facto de toda a gente a minha volta falar dos FAP's e dos problemas que os diesel dão. Nunca ouvi pessoal com Clios a se queixar, mas também não conheço ninguém realmente próximo com um dCi 1.5 a quem possa pedir feedback. No entanto tenho amigos com ibizas de 2010/2012 que estão constantemente a ter problemas com o FAP e fazem viagens maiores que eu.

A verdadeira questão é: que cuidados devo ter para evitar problemas com o FAP? Ir para a "via rápida" de 100 em 100 km andar numa velocidade constante? Já li que isto não é necessário com estes carros por causa do 5º injector e blabla, mas como não percebo muito de mecânica, e como cada caso é um caso, não sei sinceramente que cuidados ter... Se alguém me puder dar umas dicas para evitar problemas agradecia imenso! ;)

Obrigado a todos!
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Maio de 2018, 12:11 pm
Não há muito a fazer, é ter um estilo de condução adequado aos motores diesel e fazer as manutenções necessárias.
Tendo em conta que as partículas foram-se mais facilmente a temperaturas baixas do motor, é evitar fazer percursos curtos para garantir um bom estado de saúde do fap.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: MRU em 09 de Maio de 2018, 14:23 pm
Boas,

Obrigado pelo comentário/ajuda!

Eu tento sempre fazer algumas voltas mais longas ao fim de semana, no entanto é complicado fazer muitos km's seguidos sem parar, pois eventualmente até posso calhar a dar umas voltas grandes mas acaba sempre por ser uma mistura de cidade + "via rápida".

No caso deste motor, é menos propicio a "entupir" o FAP não? Li por cá algures no tópico que estes carros tem um 5º injetor e que não é necessário andar a fazer voltas forçadas em auto estrada para atingir uma determinada temperatura como na maioria dos diesel, é mesmo verdade?

Em cidade, quando faço voltas pequenas, tenho o habito de desligar o start&stop pois tenho ideia que ainda fará pior, faço mal? É mais saudável po FAP manter ligado o Start&Stop em cidade?

Obrigado!

Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Maio de 2018, 21:17 pm
O Start stop só é bom para os consumos e emissão de gases.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 10 de Maio de 2018, 08:03 am

...No caso deste motor, é menos propicio a "entupir" o FAP não? Li por cá algures no tópico que estes carros tem um 5º injetor e que não é necessário andar a fazer voltas forçadas em auto estrada para atingir uma determinada temperatura como na maioria dos diesel, é mesmo verdade?
...

Sim é verdade. É muito raro encontrares alguem que tenha tido poblemas com o FAP nestes motores.

O que ouves sao pessoas a dizer que qualquer erro que lhes aparece no painel, dizem logo que é do FAP, mas depois isso depois  nao se confirma. O FAP é um componente "mal amado".

Disfruta do carro e nao te preocupes com isso!  Cumptos
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Winterp em 10 de Maio de 2018, 13:01 pm
Olá pessoal.
Sou novo por aqui e vim cá dar a pesquisar por questões do motor 2.0 dci 150cv que equipa uma Laguna Break que pretendo adquirir.
Sempre tive carros a gasoleo sem nunca ter tido problemas graves...pois este será o primeiro com Filtro Anti Particulas e as minhas principais duvidas residem neste assunto. Pelo que li por aqui, tendo atenção ao oleo de motor especifico, gasoleo não low cost e dar- lhe uns "puxões" de AE de vez em quando a coisa em principio não deve dar grandes chatices, certo?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: CarM em 09 de Junho de 2019, 21:12 pm
Esse mesmo motor num Nissan Qashqai vai com 260.000km sem quaisquer problemas, com a vantagem de ter um indicador no quadrante que informa quando a regeneração está a decorrer..
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: carlosjcm em 10 de Junho de 2019, 18:43 pm
Tens a certeza que a luz acende quando está a fazer a regeneração? Ou acende por ter problemas no filtro de partículas e depois tu andas mais um pouco para a mesma fazer a regeneração devida?
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: CarM em 10 de Junho de 2019, 23:48 pm
No Qashqai essa luz raramente acende e apaga sozinha cerca de 20 a 30 minutos depois. Se fosse FAP colmatada creio que aparecia Info de anomalia e a normal "check engine" acesa..
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ChiccoFatella em 17 de Junho de 2020, 13:00 pm
Li por cá algures no tópico que estes carros tem um 5º injetor e que não é necessário andar a fazer voltas forçadas em auto estrada para atingir uma determinada temperatura como na maioria dos diesel, é mesmo verdade?


Qual a funcionalidade desse 5º injector? No fundo quero perceber qual a relação entre esse 5º injector e o FAP.


Obrigado :cool:
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: alvaro carvalho em 18 de Junho de 2020, 09:53 am
Esse 5º injector, serve para injectar-tal como o nome indica-gasoleo no FAP e desse modo aquecê-lo o suficiente-á volta de 400º?-para que se faça a queima/regeneraçao.
Tem a vantagem do gasoleo nao queimado, nao voltar a entrar no motor.
Mais info: https://www.greencarcongress.com/2006/03/renault_introdu.html (https://www.greencarcongress.com/2006/03/renault_introdu.html)
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: ChiccoFatella em 18 de Junho de 2020, 10:15 am
Muito boa explicação, obrigado pelo link também.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: David Antunes em 18 de Outubro de 2022, 19:43 pm
Boas, tenho uma Kangoo 1.5 dci de 2008 comprei a carinha usada com cerca de 250 mil kms, faço poucos kms com ela apenas uso ao fim de semana nos meus biscastes, mas agora apareceu um sintoma, quando puxo por ela de 3a para 4a e de 4a para 5a nas rotações ali próximo das 2000rpm ela parece que corta a potência, e faz uns "soluços" muito suaves parece falhar alguma coisa no motor, mas depois a rotação vai subindo e deixa de fazer, já aconteceu isto a alguém?
Agradecia a vossa ajuda, a carrinha tem 267 mil kms.
Título: Re: Fap - problemas, regeneração, duvidas, etc
Enviado por: Flechasnegras em 21 de Janeiro de 2023, 23:42 pm
Boa noite. Tenho um Scenic 3, a.5 de 110 cv com 384.000Kms.
Ultimamente tem me dado mensagem para verificar injecção.
Da leitura OBD2 várias vezes me dá problemas no cilindro 2.
Também me aparecem uns valores na compensação do fluxo do combustível do injetor 1: 0.856; injetor 2: 1.067; Injetor 3: 0.910 e Injetor 4: 1.167
São normais esses valores?