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Àrea Tecnica => Som / In Car Entertainment => Tópico iniciado por: jgodinho em 19 de Dezembro de 2012, 10:15 am
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Bom dia
Recentemente decidi verificar se a minha ST tinha a pre instalação para os tweeters visto que li que mts não trazem. Retirei a tampinha e afortunadamente constatei que sim. De seguida mandei uma mail para a renault aqui da minha zona (Caldas da Rainha) a pedir orçamento mas obtive uma resposta que n me fez mt sentido uma vez que até lhes indiquei a referencia dos tweeters (281480007r).
Resposta da Renault:
"Depois de identificarmos o veículo, verificámos que para o tipo de rádio da viatura, rádio 2, o fornecedor não indica colunas tweeter para a mesma."
Acham isto normal?
A minha ST é uma dynamique com Carminat Tomtom.
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A tua ST pode trazer tweeters falsos (só a caixa do tweeter com a ficha ligada), como traziam alguns Clios III Phase II
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A minha ST, tal como as outras à excepção da Dose edition, não traz sequer tweeters e pelo que li, muitas nem trazem a pré-instalação para os montar. Por isso é que antes de pedir orçamento verifiquei se a minha tinha. Como tem acho estranho a renault me estar a dizer que n tem indicação de tweeters para o meu rádio....
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Bose Edition*
A tua não traz tweeters, é isso?
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:) :) Sim, Bose e não Dose.
É isso, Z1gZa, a minha n traz os tweeters mas traz a pre-instalação. Queria saber se posso por os tweeters e da renault deram-me aquela resposta.
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Se traz a pré-instalação não vejo porque não. Os funcionários não estão preparados para "alterações" nos carros.
Chegas a uma Renault e apresentas a referência. Compras e instalas tu.
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jgodinho, atenção às abreviaturas - Lê este tópico - http://www.renaultpt.com/index.php?topic=6512.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=6512.0)
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Obrigado pela ajuda Z1gZa.
Rodinhas, peço desculpa e não voltará a acontecer. Obrigado
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Vamos lá por ordem nisto.
-Todos, repito todos, os Megane III possuem instalação para tweeters.
-As versões que os trazem montados resumem-se aos Bose Edition e as que estão equipadas com o auto-rádio Arkamys.
-Queres montar os tweeters? Simples, vais á Renault, compras (mais ou menos 20€) e montas. É fácil e deve ser idêntico ao Clio III. Acho que existe um DIY disso.
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Só fui verificar a ver se tinha pré-instalação porque li em muitos sítios pessoas a dizer que as deles não tinham a ficha de ligação ao tweeter. Assim sendo, esclarecido. Não percebo é como na Renault não estão informados acerca das coisas, e me respondem que não têm indicação de tweeter para o meu rádio (quando inclusivamente mandei a referência a pedir preços). Enfim.....
Vou tratar de comprar. Já agora sabes os preços e qual a melhor opção? Tenho indicação que a renault vende 2 referências,
normal 28 14 800 08R e cabasse 82 00 069 125
Obrigado a todos,
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Deram-te essa resposta porque é a que te devem dar.
O teu rádio, que presumo seja um Radiosat, está previsto sem tweeters. É tão simples como isso.
Sobre as referências não te posso dizer grande coisa. Sei que há pessoal que já montou. Na minha sucata ainda pensei nisso, mas não são os tweeters que vão melhorar a qualidade de som do auto-rádio, que por acaso não é nada de especial.
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"Deram-te essa resposta porque é a que te devem dar"
Desculpa mas aqui não posso concordar contigo. Se eu peço um orçamento para a referência XXXX a resposta que me devem dar é, custa xxx,xx€ e nunca dizerem que para o meu rádio não existe.
Quanto à qualidade do som, provavelmente não melhora muito, mas por 20 ou 30€ não custa tentar pois há quem diga que é notória diferença.
Obrigado
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Melhorar, melhora mas o problema não é a falta de tweeters mas sim a fonte que é fraca.
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Acho que não percebeste o alcance da minha afirmação.
Esse auto-rádio, tal como eu já referi, não tem prevista a montagem de tweeters, portanto a resposta que te deram foi tendo isso em consideração. Se apenas tivesses pedido uma cotação para te fornecerem o par de tweeters com uma determinada referência, sem mencionares que era para o teu carro, certamente que ta tinham indicado.
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Ah ok. Pois eu tentei só a cotação mas pediram-me a matricula e os dados do veículo :shocked: .
No problem, vou comprar, montar e depois posso informar do resultado.
Obrigado
Pois, o meu rádio é o CD60W pelo que me parece.
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DIY para Clio III: http://www.renaultpt.com/index.php?topic=3096.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=3096.0)
Para o Mégane III é igual ou muito parecido com isto.
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No mégane III não existe tweeters falsos, trás simplesmente a ficha!!! Pedes um tweeter para o radio seguinte ou do rádio top de gama eles andam á volta dos 40€ mais coisa menos coisa.
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Vamos lá por ordem nisto.
-Todos, repito todos, os Megane III possuem instalação para tweeters.
-As versões que os trazem montados resumem-se aos Bose Edition e as que estão equipadas com o auto-rádio Arkamys.
-Queres montar os tweeters? Simples, vais á Renault, compras (mais ou menos 20€) e montas. É fácil e deve ser idêntico ao Clio III. Acho que existe um DIY disso.
Venho aqui "desenterrar" este tópico apenas para esclarecer uma coisa... O meu Mégane não tem pré-instalação para os tweeters! Ao levantar a tampa, não está lá a fixa no encaixe para depois efectuar a ligação dos tweeters, portanto nem todos os Méganes 3 trazem essa instalação de fábrica. E não é caso único em Portugal, basta procurar um pouco que existem mais pessoas cujas viaturas se encontram na mesma situação :sad:
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Ao retirares a tampa do tweeter tens um plástico que tem de ser partido e só depois é que tens acesso á ficha de instalação.
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Acho que tenho uma caixa cheia de tweeter's renault em casa....
Essa da compatibilidade é a resposta mais ridícula que já vi. Dá para ligar tweeter's em qualquer auto-radio do mundo lol
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@carlosjcm
Supostamente a ficha deveria vir encaixada nesse plástico... Isto tendo em conta estas fotos:
(Isto é o que tenho no meu)
(http://img685.imageshack.us/img685/3535/img00349201202201244.jpg)
Pelo que li num fórum espanhol, para trazer a pré-instalação de tweeters deveria estar assim:
(http://s1d2.turboimagehost.com/t/2795504_09_Interior.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/2795504/09_Interior.JPG.html)
(http://s1d2.turboimagehost.com/t/2795505_10_Fuera_tapa_izdo.JPG) (http://www.turboimagehost.com/p/2795505/10_Fuera_tapa_izdo.JPG.html)
Tenho de sacar o plástico do meu a ver se realmente tem alguma coisa lá por baixo...
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Partes essa pecinha como disse em cima e depois já vês a ficha o meu também estava igual ao teu!! O teu tem pré-instalação!!
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não tem nada carlos, o homem foi premtório em afirmar que não e no quote que fez ao post do rui
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Boas a todos...
Não quis estar a pegar num tópico com 3 anos e por isso abri este para pedir algumas informações sobre preços.
O meu Megane não tem a pré-instalação para os tweeters (já tirei a tampa onde deviam estar, parti a peça de plástico que lá estava e nada de cablagem ou fichas) e por isso gostava de saber se já alguém na mesma situação mandou fazer a necessária instalação para que fiquem a funcionar...
Alguém tem ideias de quanto fica esta operação na Renault ou num electricista auto? Ainda não pedi orçamentos, mas quando começar a tratar disso queria ter uma ideia aproximada de valores (sim, eu sei que varia de casa para casa, mas mesmo assim...)
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E qual é o problema de usar um tópico com 3 anos?
Por acaso está podre e não se pode mexer?
Que raio de teoria...
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Não, não está podre, mas enquanto nesse tópico se discutia ou não a presença da pré-instalação para os tweeters, num tópico novo consigo expôr o meu pedido de ajuda de forma diferente e mais de acordo ao que pretendo...
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O tópico em causa, presumo que seja este: http://www.renaultpt.com/index.php?topic=11857.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=11857.0)
Volto a questionar qual é o problema?
Porque não complementar um tópico já existente com informação válida, ao invés de espalhar a coisa em 2 tópicos?
Apenas isto.
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Por mim é igual... Um admin que faça então o favor de juntar os dois tópicos, se possível... A ver se entretanto alguém sabe dar alguma informação sobre o que referi...
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Boas
Vou tentar dar uma opinião/ideia sobre isto, eu na mesma com o meu captur, com a mesma intenção que tu, fui no entanto ler o tópico aqui indicado e começo por este tópico indicado que considero muito incompleto e com ideias erradas.
Afirma no tópico que há rádios/ sistemas de som de vários modelos renault que trazem ou não ligações para os tweeters.
Ora bem, se os trazem quais as colunas que trazem? de 2 ou 3 vias? Se já estão preparados para levar tweeters e por conseguinte "terão" o crossover necessário aos tweeters instalados ou pelo menos feitos de forma "simples" nas colunas existentes, de qualquer maneira só faz sentido essas colunas serem de 2 vias pois se são de 3 vias, o proprietário chegando à renault como dito algures no outro tópico e comprando os tweeters (julgo que até falam em 20€, atenção que o tópico é de 2012), montando esses tweeters fica com as colunas à frente com 2 tweeters em cada uma.
Isto assim a mim não me faz sentido nenhum, a não ser que o proprietário não tenha/tivesse só de adquirir os tweeters mas também um outro par de colunas.
Agora falando propriamente deste tópico, eu como disse no meu captur também não tenho pré instalação para tweeters e tenho ideia de os montar e contráriamente a outras ideias (também expostas no tópico existente), julgo que melhorarão o som do carro porque estando as colunas nas portas os agudos estão muito embaixo e sujeitos ao abafamento próprio de estarem num plano baixo mais a envolvência dos bancos, tablier, quero eu dizer que o som está no plano baixo do carro e nós no plano alto do carro e os tweeters têm local no plano superior do tablier.
Quais as dificuldades/ações a desenvolver?
1º adquirir as colunas com tweeters, a renault ao que parece usa colunas FOCAL mas há outras marcas que serão tão boas ou melhor, mais ou menos dispendiosas, cada um escolherá.
2º passar os fios, no meu captur as portas estão ligadas elétricamente ao interior do carro através duma ficha, sai um cabo isolado com manga de borracha da porta e tem uma ficha na ponta que liga numa outra na carroçaria, portanto passar fios da porta para o interior julgo que não será tarefa "simples" mas os tweeters pode-se fazer a sua ligação até a meio dos fios existentes às colunas que estão na carroçaria ou mesmo no próprio rádio, tem é de se saber as cores dos fios e escolher o melhor sitio para fazer essa tal de ligação que será uma ligação a um crossover e depois este ligará ao tweeter.
Qual a minha ideia?
Tendo andado a olhar para colunas, não tenho assim um conhecimento muito atual do que existe no mercado/qualidade estou inclinado para umas MTX DE 16,5 cm com tweeters separados que há na norauto a 80€, não sei, não faço ideia se são boas ou não e se por acaso há alguém que tenha outra sugestão/ideia/conhecimento, agradeço desde já o feedback. Estas colunas trazem os tweeters e também os crossover claro, a ligação terei de descobrir ou ali na carroçaria junto à porta quais os fios das colunas (a forra da porta terá de ser de qualquer maneira desmontada para se trocar os woofers e aí vê-se as cores dos fios que saem e com sorte no interior do carro serão as mesmas) e em seguida será uma questão de espaço onde caibam os crossover e suportar os tweeters nos seus locais.
Não sei se de alguma forma isto ajuda, pelo menos fala-te em crossovers que as colunas trazem, que terás de trocar as colunas de origem pois em principio serão de 3 vias e que a "fiarada" vem com as colunas (para os tweeters).
Isto tudo relativo exclusivamente aos lugares da frente.
Cumprimentos
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As colunas que equipam os Meganes (não sei como é no Captur) têm duplo cone, não sei se isso significa que são de duas vias... Sei que os modelos que trazem tweeters ou a pré-instalação para os mesmos (com a excepção feita dos carros equipados com o sistema Bose) têm as mesmas colunas, portanto parece-me que o que falhou aqui na Renault foi passar cabos...
Agora, pode-se colocar a questão de tem ou não a ver com o rádio que vem de origem? Isso já não sei, o meu é o mais básico, sem bluetooth...
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Focal é material de topo. Claro que a gama conta muito porém ainda serão furos acima do normal.
MTX não tenho experiência e por recomendação fui para a Hertz, gama deCi. Existem outras gamas superiores.
Preço/qualidade sem queixume. 4 colunas 2 vias e par de tweeters com crossover.
Quanto à instalação actual, não abri nenhum. O meu 19 tinha a cablagem toda pois foi só trocar material e conectores.
Enviado com aprovação Jacques Cousteau
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As colunas que equipam os Meganes (não sei como é no Captur) têm duplo cone, não sei se isso significa que são de duas vias... Sei que os modelos que trazem tweeters ou a pré-instalação para os mesmos (com a excepção feita dos carros equipados com o sistema Bose) têm as mesmas colunas, portanto parece-me que o que falhou aqui na Renault foi passar cabos...
Agora, pode-se colocar a questão de tem ou não a ver com o rádio que vem de origem? Isso já não sei, o meu é o mais básico, sem bluetooth...
Boas
Assim, sem ver, sem rede se de duplo cone são de 2 vias, ou seja, capacidade de resposta das baixas é médias frequências e claro que neste caso, tendo os filtros montados (filtros são o crossover) ou montando-os a par dos tweeters quando da sua instalação não é necessários adquirir colunas de baixas e médias.
Como falei nisto e muito muito mesmo à flor da rama, o ouvido humano ouve "grosso modo" dos 100 Hertz (100Hz) aos 18500Hertz (18,5KHz), sendo que a voz humana vai dos 300Hz aos 3400Hz (o assobio humano, o corriqueiro sem dedos na boca e tal anda na casa dos 1000Hz), se repararem, quem tem equalizadores em aparelhagens tem sempre a gama dos 1000Hz em cursor e se repararem a musica "pop" a que se dá prevalência à voz é o cursor dos 1000 Hz o mais elevado.
Geralmente as colunas respondem dos 20Hz aos 20 000 Hz (20 a 20KHz), enquanto os foles (de coluna) baixos e médios respondem em frequência até aos 10KHz os tweeters respondem às frequências acima disso (imaginem os solos em guitarra solo ou ritmica); isto tudo, repito, de forma generalizada, já há muitos anos que não mexo nisto e nem me preocupo cm isto, vi-me agora neste caso devido ao meu captur, exclusive, ser mais excluíde que outra coisa; bolas toda "a tralha" tem trazido colunas com tweeters, só este agora armado em "cão com pulgas".
Aproveito para agradecer e declarar que irei ter em observação a sugestão HERTZ do user Farfalho.
Cumprimentos
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Pode ter a ver com o rádio sim senhor, o meu coupe também não tinha e eu quando tirei a tampa tinha as ligações e já lá morão 2 tweeters. Mas o rádio tem BT.
Mas também tenho o caso de o meu Clio 2 ph2 nem sequer vinha com rádio e tinha lá a instalação toda;) foi so aplicar.
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Pois... Eu vou trocar de rádio e daí querer meter uns tweeters, mas tenho de mandar fazer a pré-instalação...
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Boas
Mas o rádio não tem a ver com os tweeters.
Colunas com tweeters agregados é só uma forma de saída de som que em nada tem a ver com o rádio.
Nem a situação do rádio ter ou não BT tem a ver com os tweeters.
Poderá acontecer é que em determinado modelo de rádio a renault ponha tweeters no sistema de som e noutro modelo de rádio em tudo igual só com a diferença de ter BT não ponha tweeters no sistema de som, ou vice-versa, é opção de produção, julgo eu.
Uma opção talvez seja a de inicialmente pores tweeters e verificares o som no carro, garanto-te que notarás diferença, se é a diferença que pretendes ou não, isso são outras coisas mas por outro lado podes até achar que o som ficou "porreiro", afinal estamos num meio automóvel e o som em automóveis é sempre muito ingrato, e evitas gastar dinheiro noutro rádio.
É só uma sugestão.
Atenção que pelo que vi até agora a "pré-instalação" (os fios para ligar os tweeters aos crossover e por conseguinte às colunas) vêm com as colunas (isto também para evitares possivelmente gastares dinheiro a mandar "esticar fios no carro" para esse fim e os fios virem com as colunas que vais comprar.
Vai dizendo algo e já agora a opção em termos de colunas e o valor.
Cumprimentos
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Eu sei que o rádio nada tem a ver com os tweeters, apenas referi isso porque tanto a instalação dos mesmos como a mudança de rádio ajudam a melhorar o som do origem. As colunas, para já, vão ficar as de origem, tal como os tweeters vão ser os de origem...
A Renault vende um bom conjunto da Focal (vem no catálogo de acessórios), mas para já está fora de questão. Quero melhorar o som, mas não sou nenhum audiófilo exigente, portanto não vou estar a gastar assim tanto dinheiro.
Aliás, a outra razão para mudar de rádio é mesmo o poder ter ficha usb para ligar uma pen...
Quanto à pré-instalação, vou começar a pedir orçamentos a ver...
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:laugh: vocês complicam a coisa :laugh:
2 miudos no banco de trás e têm o problema de som resolvido :laugh: :laugh:
Para passar os fios do interior do carro para a porta, se necessário, é simples.
Têm várias hipóteses, mas como não percebo nada de som, não sei ao certo de onde vêm os fios para os tweeters, se do radio ou de outro sitio qualquer, mas isso não interessa.
Retiram a ficha e o passa fios da ficha que vai À porta, Vêm qual é o tipo de terminais que utiliza. Vão a um centro de abate e compram o nº de terminais que precisam, quer os macho, quer os femea. Fazem as passagens dos fios até Às respectivas fichas e utilizam os espaços vazios para colocar os terminais, e ficam com o problema resolvido como se tivesse vindo de origem.
Não sei se é o caso, mas nos outros renault os tweeters estão no tablier, esse não terá lá também o sitio para eles?
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Boas
Ligar os fios para os tweeters não tem de ser na coluna, os fios podem ser ligados às colunas, a meio dos fios ou à saida do rádio nos fios das colunas.
Quero eu dizer com isto que não há necessidade de estar a passar fios da porta para o interior.
Será qualquer coisa como isto.
(http://autosom.net/artigos/primeirosom3.gif)
Aquelas caixinhas verdes são os crossover ou filtros como lhes quiserem chamar e podem ser ligados em qualquer local do percurso dos fios da saída do rádio que vão até à coluna.
Cumprimentos
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E qual é o problema de usar um tópico com 3 anos?
Por acaso está podre e não se pode mexer?
Que raio de teoria...
A mim cheira-me um pouco mal... acho que o tópico já deve estar morto :rip:
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Sempre que um tópico recebe uma resposta nova, vem para o topo da lista e aparece na lista de tópicos não lidos de todos os users. Por isso vai dar ao mesmo que criar um tópico novo, a diferença é que a informação fica mais bem arrumada no tópico já existente do que em 2 ou mais tópicos sobre o mesmo assunto ;)
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Boa noite,
Venho desenterrar este tópico :happy:
Tenho uma megane 3 gtline de 2014 que penso ter pre instalação para os tweeter, depois confirmo.
Quanto custam?
So ha na Renault?
Ha tweeters bose edition e nao-bose? Isto é, poderei escolher na renault entre dois modelos, os que equipavam as bose?
É so comprar e instalar? É facil de fazer? Nao tenho de configurar nada no autoradio?
Obrigado!
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É só chegar e montar. Acabei de fazer isso no meu megane de 2015 e muda logo completamente o palco sonoro.