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Àrea Tecnica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 21:49 pm

Título: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 21:49 pm
Tirei a carta de condução num carro a gasóleo, sempre fiz com facilidade os pontos de embraiagem mesmo em subidas acentuadas. O carro em questão era um nissan juke, não faço ideia da motorização que tinha.

Como o dinheiro é pouco adquiri um automóvel a gasolina, renault clio 8v usado de 2004 na altura com 78mil km.

Com este carro, desde que me lembro de conduzir em sítios que exigiam pontos de embraiagem nunca consegui travar o carro só com a embraiagem, tal como fazia na escola de condução, podendo assim tirar o pé do travão e acelerar. Quando o tento fazer o carro começa a travar um pouco, ainda a descair, e quando vai travar o carro vai abaixo.

Por causa destes problemas já apanhei um valente susto, ficou por pouco o carro não ter caído de uma parede abaixo e provavelmente capotado. Desde ai, quando me vejo em situações destas tenho sempre de recorrer ao travão de mão...

Mas, isto é normal só por ser um carro a gasolina? Não é possível travar o carro com a embraiagem? Gostava de ouvir opiniões de entendidos.

Obrigado
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Pedrob em 19 de Junho de 2013, 22:08 pm
quando ele começar a ir abaixo acelera mais  :grin: isso nao tem o binario dum carro a gasoleo
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: bre em 19 de Junho de 2013, 22:18 pm
Quando assim é auxilie sempre com o travão de mão.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 22:23 pm
quando ele começar a ir abaixo acelera mais  :grin: isso nao tem o binario dum carro a gasoleo

Então mas como auxilio com o acelerador se tenho um pé na embraiagem e outro no travão?

Se tirar o pé do travão o carro descai apanhando sustos como referido acima, se tirar o pé lentamente da embraiagem até tentar travar vai abaixo.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Pedrob em 19 de Junho de 2013, 22:25 pm
Tens de ser rapido ao tirar o pe do travao e acelerar... vai praticando lol
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: energyprivilege em 19 de Junho de 2013, 22:29 pm
tens que fazer o jogo de pés rapido, isso com o travao de mao sobres bem, arranjar ai uma subida para testares isso e resolveres o problema...
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: bre em 19 de Junho de 2013, 22:33 pm
Se travar com o travão de mão permite-lhe tirar o pé do travão de pé, por no acelerador e ir treinando o ponto de embraiagem.

Sem acelerar, meta o pé na embraiagem e vá retirando aos poucos e vai notar que a aceleração do motor vai diminuindo como se estivesse a ir abaixo... é nesse momento que tem que compensar com o acelerador...

Quando vir que o carro está a querer andar, baixe o travão de mão.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 22:35 pm
E exactamente isto que eu agora faço nestas situações.

Pensei que pudesse ser defeito da embraiagem, afinal é defeito da falta de força do carro e da minha habilidade.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 22:40 pm
Mas ainda estou admirado com a situação e de agora tem de fazer um rápido jogo de pés, com nissan juke fazia contornos de passeios em subidas ligeiras de marcha a trás sem ter de acelerar.

O instrutor dizia que podia fazer, mas que se acelera-se evitava o risco de muitas vezes o carro ir abaixo.

Neste carro nem travar quanto mais andar sem acelerar :D
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: bre em 19 de Junho de 2013, 22:45 pm
É apenas uma questão de praticar...

Há um momento ao retirar a embraiagem e sem acelerar que consegue segurar o carro, mas esse momento é breve... mas é o suficiente para retirar o pé do travão e por no acelerador.

O motor tem a força suficiente para o carro andar sem acelerar.

E se quiser comprovar, numa subida engate a 1ª e ponha o carro a andar devagar e depois tente tirar o pé do acelerador aos poucos até não acelerar mais e verá que o carro está a andar só com o ralentim.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Artur em 19 de Junho de 2013, 22:46 pm
um dos problemas do ensino da condução em portugal é esse, aprende se tudo menos a conduzir
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Rui em 19 de Junho de 2013, 22:49 pm
Isso são apenas 2 coisas:
1- a tua falta de experiência. Atenção que ninguém nasce ensinado. :wink:
2- a falta de binário a baixa rotação quando comparado com o Juke, que deveria ser um 1.5 dCi.

Não há nenhum problema em usares o travão de mão no auxilio ao ponto de embraiagem, aliás até contribui para um menor desgaste dela.
Para finalizar, o ensino de condução serve só para passar no exame, porque ensinar mesmo a conduzir é mentira.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: bre em 19 de Junho de 2013, 22:52 pm
É isso mesmo, aprende-se o quanto baste para passar no exame.

Agora não sei mas no meu tempo nem a mudar um pneu, por exemplo.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 22:56 pm
Isso são apenas 2 coisas:
1- a tua falta de experiência. Atenção que ninguém nasce ensinado. :wink:
2- a falta de binário a baixa rotação quando comparado com o Juke, que deveria ser um 1.5 dCi.

Não há nenhum problema em usares o travão de mão no auxilio ao ponto de embraiagem, aliás até contribui para um menor desgaste dela.
Para finalizar, o ensino de condução serve só para passar no exame, porque ensinar mesmo a conduzir é mentira.

Pois, compreendo e não me acho nenhum mestre na condução, tenho a carta a menos de 1 ano; por isso mesmo vi até aqui expor um problema que pensava ser causado por questões relativas ao uso da embraiagem por exemplo.

Em situações em que tenho  alguém atrás de mim ou até mesmo uma parede, vou puxar sempre pelo travão de mão, prevenindo em vez de remediar o mal feito.

Ao pé de casa vou experimentar a troca de pés rápida em subidas ;)
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: scenick em 19 de Junho de 2013, 23:15 pm
É mesmo uma questão de ir treinando, eu ao fim de milhares e milhares de kilometros (carta ha mais de 30 anos) uso cada vez mais o travão de mão, poupo muito mais a embraiagem e evito os tais sustos
Mas continuo a dizer que é melhor treinar isso bem porque se o carro ficar sem travão já se tem uma alternativa
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: carvalhovsky em 19 de Junho de 2013, 23:28 pm
Isso soa-me de facto a falta de experiência com o carro.
Até o meu Super 5 1.1 permite arrancar em subidas íngremes sem travão de mão, é uma questão de sensibilidade.
Mas achei curiosa a opinião do scenick, nunca me tinha ocorrido que poderia poupar a embraiagem se puxasse o travão de mão.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 19 de Junho de 2013, 23:39 pm
Esta situação nunca se pode ficar a dever devido a problemas de componentes como embraiagem gasta? (um burro a falar do que não sabe :bonk:)

A embraiagem a pegar alto é padrão da renault ou deste modelo, clio?

A vibração na manete das mudanças é "problema" de origem?
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Sls a GPL em 20 de Junho de 2013, 00:46 am
Dois truques que não se aprendem quando se tira a carta  :wink:
Auxiliar com o travão de mão (é bom para a embraiagem e para a carteira 2 vezes, poupas no desgaste do material e na gasolina que gastas a fazer o ponto de embraiagem)
Em vez de tirares o pé do travão e passares para o acelerador, deslizas... de forma a teres o pé nos dois pedais ao mesmo tempo compensando o alivio do travão com aceleração, ao mesmo tempo que compensas com embraiagem.

Evidentemente que se tiveres a embraiagem gasta, vai ser mais difícil fazer ponto de embraiagem, mas também vais notar que ela patina.
Quanto ao tremer, é uma questão de ver como estão os apoios do motor.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Dom em 20 de Junho de 2013, 09:15 am
Eu com o meu 16v conseguia arrancar em subidas apenas com a embraiagem. É uma questão de prática e conhecer o carro. Nas íngremes era apenas jogo rápido de pés ou com auxilio do travão de mão.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 20 de Junho de 2013, 14:17 pm
Mais um vez volto a perguntar e desculpem a insistência.

O que relato nunca se pode ficar a dever por "embraiagem gasta" ou outro componente relacionado?

É habitual nos "clios" a embraiagem pegar alto?

A manete de mudanças a sentir-se vibração é algo crónico ou poderá ser um sintoma de outros problemas?

Obrigado por toda a ajuda até aqui
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Dom em 20 de Junho de 2013, 14:43 pm
Eu diria que não visto não te teres queixado que ela patina. Acredita que os carros a gasolina são mais fracos que os dieseis a arrancar.
A embraiagem varia de carro pra carro mesmo entre dois Clios iguais.
A manete costuma tremer quando desaceleras e aceleras mas pode ter já o apoio de caixa em fim de vida.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: tiag070 em 20 de Junho de 2013, 14:58 pm
Pois, o mecânico habitual já andou nele e penso que se a embraiagem estivesse em fim de vida até ele indicava que era necessário mudar.

Obrigado pelas informações, no fim de contas estes "problema" que relatei deve-se à minha falta de hábito com um carro a gasolina.
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: energyprivilege em 20 de Junho de 2013, 16:50 pm
Eu quase sempre uso a embraiagem para subidas e mesmo em paragens longas puxo o travao de mão, quanto menos pedal na embraiagem melhor....
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Silvestre em 20 de Junho de 2013, 22:01 pm
Um carro a diesel é normal arrancar melhor pois tem mais binário que um a gasolina.
Ya, quanto mais se puder poupar a embraiagem melhor :D
Com o tempo e o hábito vais lá, ninguém nasce a saber conduzir ou outra coisa qualquer
Título: Re: Embraiagem não trava o carro
Enviado por: Sls a GPL em 21 de Junho de 2013, 00:27 am
Se quiseres mesmo treinar o pé para conseguires fazer ponto de embraiagem "à escola de condução", começa primeiro numa subida com pouca inclinação. Começas por fazer ponto de embraiagem com o travão de mão , depois vais aliviando o travão de mão , mas sem deixares o carro movimentar-se usando a embraiagem e o acelerador. Quando já tiveres o pé treinado, vais aumentando a dificuldade, fazendo o ponto de embraiagem sem o auxilio do travão de mão.
Quando já conseguires dominar a coisa então, ai sim, vais aumentando a inclinação da estrada.
É que se começas já com inclinações muito grandes e sem ter o pé devidamente treinado, dás cabo da embraiagem num instante.