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Àrea Tecnica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: HugoFerreira em 14 de Outubro de 2013, 00:42 am
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Olá a todos,
Adquiri recentemente um Renault 19 16S, o carro está impecável de motor, puxa bem, sistema de refrigeração com tubos novos e liquido sem ferrugens, travões e suspensão em bom estado. precisa de uma pintura para ficar como eu quero.
Fui buscar o carro ao antigo dono a Amarante e a vinda para Viseu, pela A24, depois de estar bem quentinho, puxei por ele nas subidas(em 5ª) e nada a dizer :smiley:.
Na 6ª feira fui-lhe montar as jantes de origem(o carro trazia as do Clio Williams) e no elevador reparei que tinha uma considerável fuga (mancha) de valvulina.
Segundo o antigo dono, a caixa foi aberta a relativamente pouco tempo, 6 meses +/- (confirmo porque se nota pelo silicone)
Fui a Renault aqui em Viseu "Litocar" fazer um diagnostico geral (iria faze-lo mesmo que não tivesse a fuga) ao qual um mecânico com 25 anos de Renault me disse que a caixa terá de sair para ser reparada outra vez! :azn:
Diz também que tenho o fole de transmissão do lado esquerdo interior com um pequeno furo( este fole trabalha com valvulina e não massa consistente), e que o carro tinha os níveis de óleo de motor e valvulina baixos ao qual adicionou 0.8l óleo no motor e 1l de valvulina na caixa.
Posto isto, liguei ao antigo dono, que também é mecânico, que me diz o problema é do respiro da caixa, que quando reparou a caixa meteu vedantes, sincronizadores, embraiagem e cabo de embriaguem novo( realmente a caixa tinha valvulina na zona do respiro, eu já limpei essa zona para ver se volta a sair por lá) e que como o carro não fazia autoestrada há muito tempo, que de certeza é do respiro!?
Isto faz sentido, poderei eu evitar ter de tirar a caixa fora para reparar uma possível fuga, substituindo apenas o respiro da caixa :huh:
Se me poderem ajudar com o vosso conhecimento agradeço :wink:
Obs. quando lhe troquei as jantes quis alinhar a direção ao qual o técnico detetou uma folga na ponteira axial da caixa de direção, e não pode alinha-la, folga essa que eu confirmei mas que não foi detetado no diagnostico geral realizado na Litocar
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A valvolina para sair pelo respiro só se estivesse com valvolina a mais, o que julgo que não seja possível tendo em conta que na LItocar acabaram por te colocar + 1 lt. lolllllllll
Se o fole esq. está roto significa que com a deslocação de ar tudo fica empragnado de valvolina logo é um pouco dificil descobrires a fuga
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Falei de novo com o antigo dono que me disse que quando reparou a caixa, meteu o fole em questão, dai eu deduzir que a valvulina que se encontra no exterior do fole, poderá la ter ido parar através da deslocação do próprio carro quando fiz a viagem na autoestrada.
Também me disse que na altura trocou o respiro da caixa, e que possivelmente não será o respiro indicado para a caixa, isto porque como referi no post anterior, apos ver a caixa suja no sitio do respiro, passei um pano e tirei grande parte da valvulina que ali se encontrava. hoje, depois de fazer cerca de 30km em cidade, reparei que o tubo de borracha, com cerca de 10 cm do respiro, se encontra novamente babado com valvulina.
Continuo a achar estranho que uma simples peça em plástico, poderá ter causado tal fuga de valvulina. será possível?
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Faz o seguinte, limpa tudo como deve de ser, e tenta ver se há alguma fuga na caixa e no fole.
Para o óleo estar a sair pelo respiro, se calhar é por ter óleo a mais, digo eu....
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Ontem numa dessas lavagens manuais, esforcei-me e lavei o melhor que pude toda a envolvência da caixa de velocidades, mas só por baixo, estes carros são cheios de fichas e fichinhas elétricas!...
Hoje fui pela segunda vez alinhar a direção pois não ficou perfeito há primeira, e uma vez mais no elevador, deu para ver de onde vem a valvulina.
Ao que parece a valvulina esgueira-se pela junta da tampa preta, e espalha-se por todo lado. Concordam com a opinião de que quanto mais velocidade/rotação atingir com o carro, mais valvulina sai? è que agora sai alguma, mas nada que se compare a quando cheguei com o carro depois da viagem na A24.
As zonas a azul são o respetivo respiro e toda a zona que tem valvulina que sai pelo mesmo, não muita mas mais do que deveria ter, deduzo eu?
Aconselham algum silicone especial para vedar a respetiva tampa? leva junta?
Relativamente ao respiro da cx, será difícil de tirar, é que segundo o antigo dono, talvez não seja o indicado para aquela caixa! será que se conseguir tirar o respiro e for a Litocar com a referencia correta da caixa eles me veem se é o indicado?
obs. esta foto é apenas exemplificativa, não e a do meu carro :wink:
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Tive de trocar essa junta do carter da 5a no meu clio também. Custa 5€ na renault se não me engano
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Foto :lamp:
(http://img802.imageshack.us/img802/7589/95u3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/95u3.jpg/)
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Boas!
Hoje voltei a fazer autoestrada com o carro, e mais uma vez é valvulina por todo lado! a andar em cidade quase que não se da conta da fuga.
Amanha vou montar a junta nova da tampa da 5ª velocidade, mas o que me faz confusão é a zona do respiro e o respiro, voltar a estar babado de valvulina, visto que eu limpei toda essa zona. Se perdesse só pela junta não vinha valvulina para a parte de cima da caixa, penso eu.
Na litocar ficou a nível, dai para cá perdeu valvulina e quando ando a mais de 100kmh, acontece que sai pelo respiro!
Pelas pesquisas que tenho feito, existem dois tipos de respiro, será que o que está montado na caixa não é o indicado para ela, ou se estiver partido la dentro faz com que isto aconteça?
Deixo umas fotos para darem uma vista de olhos e me darem umas dicas.
(quando limpei)
(http://imageshack.us/a/img268/1028/f6lm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/f6lm.jpg/)
(Hoje)
(http://imageshack.us/a/img822/8852/2utp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/2utp.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img707/539/47u6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/47u6.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img543/7316/97pm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/97pm.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img7/8458/kblv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/kblv.jpg/)
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Boas,
Junta do cárter da 5ª velocidade mudada, lavagem de estrada e ate agora nada de valvulina no chão da garagem!
Falta ir a estrada apertar com ele, mas só depois de montar o novo respiro que já esta encomendado;
(http://imageshack.us/a/img7/2266/z5ak.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/z5ak.jpg/)
e esperemos que o problema fique resolvido :azn:
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Boa noite,
Infelizmente o problema persiste, meti o respiro novo, fui andar com o carro para a AE e continua a mandar valvulina fora pelo respiro!
Vou ter de abrir a caixa de velocidades para meter o reniflard novo e no sitio certo, visto que o problema só pode ser disso.
O reniflard trabalha dentro da caixa e tem por objetivo deixar a caixa respirar, quando aquece ou trabalha com muita rotação, e estando virado e preso no sitio certo nunca manda valvulina fora;
Local correto do reniflard(foto retirada da net)
(http://imageshack.us/a/img22/9433/wjou.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/22/wjou.jpg/)
Respiro velho, novo e reniflard
(http://imageshack.us/a/img5/6287/a2fw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/a2fw.jpg/)
Respiro novo montado, tem cerca de 40cm, pode ser cortado a medida pretendida, eu montei sem cortar, podia ser que não manda-se valvulina fora. A foto mostra que não tive sorte!
(http://imageshack.us/a/img716/4025/i4m5.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/i4m5.jpg/)
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Boas,
para alem deste problema com o reniflard, que me obriga a abrir a caixa, hoje fui ao mecânico ver a origem de uma zoada que se faz sentir com mais intensidade entre os 60kmh e os 80kmh e posteriormente com muito mais intensidade a partir dos 120kmh. Convencido que seria dos rolamentos, constatou-se que a origem é na caixa de velocidades, posto isto peço a vossa opinião. Será melhor arranjar outra caixa ou reparar a que esta no carro?
A que esta no carro é uma JB3 004, caso não arranje uma igual e prossiga para a substituição da caixa por outra, existe alguma outra JB3 que possa montar juntamente com um motor F7P?
Desde já obrigado,
Cumprimentos
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Problema resolvido, podem encerrar tópico.
Obrigado :wink:
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E qual foi a solução do problema? Troca de caixa??
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A solução para o facto de sair valvulina pelo respiro, passava por ter de abrir a caixa de velocidades para meter um reniflard novo e no sitio... como mostra as fotos.
Visto ter descoberto que a zoada que ouvia não vir dos rolamentos das rodas, mas sim do diferencial, o que faz com que seja mais viável meter outra caixa, penso que o problema da fuga de valvulina pelo respiro ficará resolvido.
Cumprimentos
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Olá a todos
Comprei recentemente um Megane II 1.5 DCI 100cv do ano 2004, com 212 mil kms ,com a finalidade de usá-lo nas deslocações que faço para Espanha todas as semanas resumindo se numa viagem de ida e volta por simiana de 280kms para cada lado viagem essa que permite usar o crucies control quase na totalidade da viagem . logo após a compra (a um particular) o carro foi direto a oficina fazer uma revisão geral . Mudou kit distribuição , capas bielas,substitui apoia de motor e escape,limpou válvula de Egr ,filtros , enfim o que me pareceu conveniente para poder seguir com o carro por mais uns kms sem problemas . Acontece que na primeira viagem ,(com cruise control a uma velocidade de 90km/h)ao terminar os 280 km , verifiquei que tinha a traseira do carro salpicada de óleo , ao procurar o motivo , constatei que vinha da caixa pois estava repleta de valvulina ,levei o de imediato a uma oficina e depois de lavar e voltar a experimentAr que a fuga se dava pelo respiro . Pôs se a hipótese de ter valvulina a mais ou não adequada ao carro e extrai se a que tinha (e viu se que tinha perdido meio litro pois só tinha 2 litros dentro ) . Voltou se a meter 2,5 lts da valvulina recomenda pela marca e substitui se o tubo exterior e respetiva válvula de respiro para eliminar também a hipótese de o velho não estar bom( os mecânicos fizeram cerca de 20 km para experimentar e nada não havia fuga . No fim de semana fui buscar o carro e fiz a viagem de regresso fazendo várias paragens para ver se havia fuga . No final dos primeiros 100km feitos em auto-estrada a 100kmh estava limpinho nada de fuga , voltei a parar 50km depois e já estava todo sujo ! Envolvi a zona suja com uns panos para ter ideia se continuaria a perder dai por diante e vi que já não perdeu mais até concluir os 130 km que faltavam ! No dia seguinte fui a oficina perto de casa , retiramos a valvulina e tinha perdido novamente meio litro ! Ou seja perde mas não é sempre , no sábado para tentar perceber o que se passa ou pelo menos quando perde ou não , retirei lhe o tubo respirador e coloquei no seu lugar um tubo da mesma medida mas transparente com cerca de 2 metros com uma ponta ligada na saída do respirador junto a caixa e a outra ponta enfiada num furo que fiz na tampa de uma garrafa de 1/5l e nessa tampa mais três pequenos furos pra poder respirar . Acontece que hoje fiz a viagem de novo e verifiquei que não perdeu perdeu nada nem o tubo sujou por dentro junto a saída da caixa ! ( não consigo entender o que se passa ali ) li sobre um caso semelhante com um R 19 16v do Sr Hugo Ferreira , cuja resolução passou por substituir o pequeno tubo do respirador que está dentro da caixa ( e que implica a abertura da caixa ) . Peço desculpa pela extensão do texto ! Mas alguém me pode ajudar a perceber porque isto acontece ? Ou alguém mais já ouviu falar em algo semelhante neste modelo de carro e caixa ?
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Se não estou enganado já há um tópico aberto sobre a mesma situação. Pesquisa pelo forum
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Ok Caracol , peço desculpa eu vou procurar e expor lá o meu pedido de ajuda .obrigado (não se devo apagar depois este tópico ou se tenho como fazê-lo ?)
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Vitor F. Lê este tópico desde o inicio, o problema deve ser semelhante ;)