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Àrea Tecnica => Motor => Tópico iniciado por: coelhone em 19 de Dezembro de 2013, 01:14 am
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Pois é passados 4 mil kms e 3 meses com a carrinha a minha Espace 1.9 Dci de 2003 gripou...Neste curto espaço de tempo que tive com ela, levou um turbo novo e mesmo assim o motor já vinha bastante degradado...Agora espera me uma batalha jurídica contra o dono da oficina que me vendeu pois ele não se quer responsabilizar pelos danos...pois alega que assinei um documento a prescindir de qualquer garantia...papel esse que é inválido pois diz a lei que no mínimo terá que ter 1 ano de garantia,mesmo que exista documentos que digam o contrário...agora carro parado e processo no tribunal...vou exigir a devolução do dinheiro...1.9 Dci nunca mais....
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Os motores bons são...Os donos por vezes é que não são os melhores.
Sabes que o carro pode ter tido um dono anterior muito bom, no qual fazia as manutenções a tempo e horas e que tinha o devido cuidado com ele, como pode ter tido um proprietário que o que queria era andar para a frente e o resto que se f***.
Por vezes a culpa não é da marca, ou do tipo de motor que só cria chatisses ou que é fiável ou não, muitas das vezes é do tratamento que leva.
Quanto à garantia tem efectivamente que te dar no mínimo 1 ano de garantia.
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acho uma piada enorme a estes topicos ... primeiro, nada de util trazem .... depois, alguem que compra um carro anunciado com 150 mil km , afinal quando vai ver tem 225 mil , mas afinal o quadrante foi trocado e tem 175 mil km , depois é revisões da treta em qualquer oficina que aceita material comprado na net do mais barato e da pior qualidade que existe no mercado, a seguir é querer por boxs de potencia num carro já com varias duvidas ( se é que há duvidas ) esperavas o que mesmo ? que durasse ? por amor de deus ....
Ahhhhhhhh e boa sorte , gostava de ver esse desfecho do exigir o dinheiro de volta .... é sempre pelo caminho errado que preferem ir ....
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Quanto à garantia tem efectivamente que te dar no mínimo 1 ano de garantia.
não, não tem ... se não é stand e não é profissional de mercado, não tem .
e alem do mais a garantia legal é dois anos, que pode ser reduzida a um ano por mutuo acordo
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Pois, concordo Artur. Mas eu pensei que se trata de um profissional. Se for uma compra Consumidor para consumidor ai sim, implica que não haja garantias.
E como disse eu, e o Artur, nem sempre os automóveis passam pelas melhores mãos. E se acontece alguma coisa, a culpa é sempre da marca. :angry:
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Sr.Artur você como dono da sabedoria absoluta e da arrogância extrema, vá postar ou pastar noutro sitio... Ponha um pouco de açúcar na língua homem... E que o azar nunca lhe bata à porta...pois você é providente e cauteloso,esqueci-me... Feliz Natal...homenzinho...
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E já agora, uma oficina que vende carros e que os anuncia num site não será um Stand??!!
Sabe que os actos praticados por um comerciante presumem-se de comércio??
Informe-se...
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bom natal e feliz ano novo :)
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basta ele ter-te vendido como se fosse dele o carro e não através do stand que já não é comercio. há tantas matroias no mundo automóvel...
quem se devia ter informado era você sobre o veiculo em questão...
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Boas... antes de mais lamento o sucedido com sua viatura. Sei bem o que esta a passar pois aconteceu-me algo identico. Não tinha acabado de comprar como o Sr., eu ja era proprietario à alguns anos. Assim e da minha experincia garanto-lhe que os motores 1.9 dci são muito sensiveis... É so esse o termo que me parece adequado... Mas nao é só o meu e o seu motor, são inumeros motors diesel da Renault, alguns dos quais a fazerem revisoes em oficinas de "segunda" mas outros em concessionarios Renault. A verdade é que ninguem parece querer dizer, MAS eu digo, Renault nao presta e ponto final.
Nao fazem carro fazem carroças... Quanto á sua avaria prepare-se para o pior do pior. Motor gripou e para solucionar terá que em primeiro lugar arranjar um mecanico bom e da sua confiança para numa primera fase perceber o que se passou.
Comigo o motor nao se mexia quando carregava no START... o problema que tive ( e existem inumeros casos identicos) foram as capas das bielas que curiosamente "parece" que a Renault (quando confrontada com a situacao) diz que recomenda sua substituicao a cada 100.000km, mas nenhuma oficina, nem concessionários, nem importador por intermedio de carta, fax, sms, mail ou outra forma qualquer faz os proprietarios terem conhecimento dessa recomendacao.
Nem quando voce aos 90.000 (altura mudar correias) diz que quer fazer uma revisao geral num concessionario.
Portanto quem diz que a culpa é dos proprietarios... terá que mudar esse discurso... culpa é da Renault... nao só por fazerem motores "sensiveis" como por serem incompetentes no serviço que prestam!
Voltando á sua situacao, arranje mecanico que analise situacao e se for das bielas é apenas mais uma vitima do que acabei de lhe explicar.
Neste caso, terá que reparar o motor... ou comprar um já reparado e entrega o motor "velho". Vai ter que desmontar o motor assim como embraiagem e volante motor. Prepare-se pois provavemente tb vai necessitar de kit embraiagem, bomba de agua, e talvez ... muito talvez um volante motor.
Só em peças para reparacao... num cenario MUITO optimista serão uns 400 euros para a parte do motor (segmentos, capas de biela, juntas, etc etc etc) e uns 300 para kit embraiagem e bomba agua.
Num cenario mais grave, devera adicionar um volante motor na ordem dos 200 (usado) e uns 600 novo.
Num cenario ainda mais grave devera adicionar uma cambota e uma ou duas bielas uns 300 (usados) ou uns 1100 euros (novos).
Existe algo que deve perceber desde já que é seguinte... vai mexer no motor e as "coisas" vão comecar a aparecer.
A avaria vai ganhar vida e vontade propria e os custos vão aumentar à medida que começam a desmontar o motor.
Aos valores que referi... falta a mão de obra... e garanto que leva muita mao de obra.
Se tiver um mecanico experiente com a marca, e com possibilidade de comprar peças de forma rápida, conte com uma semana de trabalho intenso de um mecanico, e várias horas com auxilio de outro.
Meu conselho... uma vez que já comecou e bem o processo... vá ao stand... entregue esse cancro e traga um carrito que o possa desenrascar e amigavelmente abandona o processo.
Pense muito bem e pondere muito bem antes de começar uma intervencao no sentido de reparar o motor... Se comecar terá que acabar... Qualquer coisa que ache que posso auxiliar é so dizer.
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A verdade é que ninguem parece querer dizer, MAS eu digo, Renault nao presta e ponto final.
Nao fazem carro fazem carroças...
LOOOOOL Ah granda patrão, isso é que é falar, mai nada é assim mesmo! :laugh: :laugh:
Um bom Natal e um bom ano novo! :)
P.S.: Dica: E mudar de marca, não? :azn:
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Santa ignorância loool Quem vos manda comprar modelos que são conhecidos por dar problemas? Não é só a Renault que tem estas ovelhas negras. Por isso, aconselho que na próxima compra, seja de que marca for, se informem dos problemas comuns do modelo em questão para não estarem a falar mal de mais uma marca ;)
Merry Christmas :holiday:
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Granda loool !
Qual é a marca que nunca avaria? Que é para eu comprar uns 3 agora para o natal :laugh:
Há que haver bom senso, se tivéssemos €€ na carteira para mandar arranjar o carro sem qualquer preocupação , não dizíamos mal da marca ou do carro, são coisas que acontecem, que é o mesmo que fazem alguns donos de bmw, e mercedes, entre outros, que avariam e que tem avarias umas atrás das outras, mas como podem chegar e pagar a reparação, acham que é um problema normal e nem se chateiam.
Mas quando olhamos para a carteira, e temos que contar os euros, se tivermos 2 furos no mesmo mês até os pneus xpto que temos são uma trampa e que não prestam e isto e aquilo.
Saber comprar e saber usar, é fundamental para se ter os euros mais tempo na carteira. ;)
Feliz natal e bom ano novo :holiday:
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Mas como não tinha pensado nisso??? Mas é claro... A renault não presta... como nunca tinha chegado a esta conclusão.....
Mas espera?? Meus carros não chateia... Meu tem 300.000 e o motor está de origem, tal como embraiagem e caixa..
Pensando bem.. TODOS os meu carros estão de origem... E 30 anos de Renault lá em casa e nenhum teve grandes problemas???
Oh colega pensava que tinhas-me dado a solução milagrosa... Afinal não me serve....
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Como se costuma dizer : A males que veem por bem, logo agora ja ha desculpa para mudar de marca.
:laugh:
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Vistas as coisas desta forma,o melhor é voltarmos todos aos tempos do 190 a gasoleo,raramente avariam,binário é uma palavra que nao consta neste motor,ja tem a rodagem feita,acabamentos em pele vintage...Como tal fica aqui a sugestao...
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Ola e bom natal a todos...
Avarias como é obvio existem em todas as marcas, agora existem marcas que têm no rebanho uma ovelha negra, e outras que têm um rebanho cheio de ovelhas negras.
Este tópico chamou minha atenção por relatar algo identico ao que me aconteceu e não estamos a falar nem de Clios, nem de Renault 5 nem meganes... Estamos a falar de carros topo de gama dentro da marca. Tirando o Espace e o Laguna acho que só o Velsatis é que estará acima ... Existe o também Koleos mas é modelo mais raro.
Quem compra um Laguna ou uma Espace procura alguma qualidade e "pensa" que encontra na Renault uma boa relacao Qualidade/Preço... Por acaso sabem o preço dum Laguna ou duma Espace em relacao a um mercedes, um bmw ou um audi? Agora nao sei mas na altura eram uns 4.000 euros de diferença ... COM a diferença de virem com melhor equipamento extra.
Agora que está enquadrada a situação... acham que Renault é assim tão bom? Como é evidente EU vou mudar de marca só que infelizmente de momento nao tenho condicoes pra comprar carro que satisfaça em pleno as necesidades e por isso vou que reparar o que tenho e fazer "render" esta despesa mais uns anos, mas uma coisa é certa: Renault? Nem compro nem recomendo.
Se falarmos dum carrito de 1.500 ou 2.000 euros para desenrrascar é uma coisa, mas falarmos de comprar novo e mais a mais carros das gamas mais elevadas... eu agora nem um Twingo compro à Renault e o Twingo é talvez dos modelos mais robustos e que menos se veêm nas oficinas!
Já fui bastante auxiliado aqui no forum, e no meu post tentei alertar alguns aspectos a ter em conta para a reparacao da Espace ... MAS ... infezlimente e como é tipico, colegas aqui do forum preferiram focar-se no que eu disse (ate porque estou desiludido com a marca) do que colaborar e aconselhar o colega da Espace...
Leva-me a crer que eu eventualmente devo ter dito tudo o que havia a dizer pois só rebateram a parte da minha opiniao acerca da marca, não conseguiram trazer mais nada que fosse construtivo...
Podiam ter auxiliado aconselhando onde comprar esta ou aquela peça, ou quem poderá arranjar o motor (consoante zona do pais) ou que conheça um mecânico que te pode fazer trabalho preço razoavél, etc etc etc ... não me vou alongar por agora, está mas é na hora do almoçarico natalicio.
Ab e mais uma vez bom natal todos
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Se pesquisasses um bocado verias que à parcerias com o fórum, como o exemplo da Caçoilauto. E bastava veres que há um feedback muito bom relativamente a ele. E quanto a conselhos, aqui dão te os melhores conselhos, como que fosse para a própria pessoa. Mas enfim.
Não gostas da marca? Tens bom remédio.
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A verdade é que ninguem parece querer dizer, MAS eu digo, Renault nao presta e ponto final. Nao fazem carro fazem carroças...
Ah valente...
Nem sei como é que é da(s) ou a marca(s) que mais vende... o pessoal realmente gosta mesmo de andar de carroça!
Olha eu gosto da corroça do meu 1.2 16v! 0:))
Por amor de deus...
Não há nenhuma marca que não dê problemas! Umas com uns problemas mais tipicos, outras com outros!
Santa ignorância loool Quem vos manda comprar modelos que são conhecidos por dar problemas? Não é só a Renault que tem estas ovelhas negras. Por isso, aconselho que na próxima compra, seja de que marca for, se informem dos problemas comuns do modelo em questão para não estarem a falar mal de mais uma marca ;)
Merry Christmas :holiday:
Subscrevo inteiramente :wink:
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Vendo o meu clio 1.2 de 95. Eu faço tudo para ele avariar e o fdp não avaria. Acho que aquele carro não deve ter sido feito pela renault. Fui aldrabado....
Eu estou farto de ler posts neste forum a dizer que renault não presta, começo a acreditar nisso....
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Ya, como o carro do meu pai, com 29 anos. Anda sempre a fundo e ainda não se queixou. Deve ter sido outra marca a fabrica-lo.
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Felizmente não tenho carroça para andar stressado porque não é de marca, é como os cães , se forem de raça só dão dores de cabeça com problemas degenerativos da popria raça , já um rafeiro não dá chatisse nenhuma
Por isso eu tenho um carro rafeiro...
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Epá fechem o fórum, Renault só da problemas!
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... Quem vos manda comprar modelos que são conhecidos por dar problemas? ...
No meu caso foi perfeito desconhecimento... mas a pergunta que deveria ser feita é outra... Pergunta deveria ser: Se é assim tão conhecido, porque não alerta a Renault (através das oficinas e concessionarias p.ex.) para esses problemas de forma a que o proprietário possa ter possibilidade de substituir preventivamente?
Já nem digo recolher viaturas e substituir (como faz a toyota) mas alertar que está "PRECONIZADA" uma determinada intervenção!!!
Quanto a ser a marca que mais vende nao discuto pois nao tenho dados ... o que sei é que p.ex. uma instituição financeira que conheço disponibiliza aos funcionarios renaults... rent-a-cars muitos renaults... e os exemplos poderiam seguir-se o que ajuda aos indices de vendas... MAS note-se que ser a que mais vende é muito diferente de ser a que tem mais clientes satisfeitos... a este ultimo é dado nome de Indice de Satisfacao como sabe concerteza!
Quer vender muito (num determinado periodo de tempo) ou quer fidelizar clientes e crescer de forma sustentada por muito tempo? Veja-se p.ex. as coreanas... a pouco e pouco entraram e estão aí para ficar!
Não sou anti-renault note-se, só nao recomendo e definitavemente nao compro mais... mas acredito que muitas pessoas estejam satisfeitas.... tiveram sorte com os modelos!
Ab
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Sorte? Aqui em casa por exemplo já vamos 7º renault mais de 1 milhão de kms feitos e zero problema grave nunca subiu em cima de um reboque e de pessoas que conheço pessoalmente (amigos e familiares) nunca ninguém ficou insatisfeito mas pronto, agora como já disseram todas as marcas têm problemas só me custa a querer como as pessoas não se mentalizam disso..... Troca de marca já!
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No meu caso foi perfeito desconhecimento... mas a pergunta que deveria ser feita é outra... Pergunta deveria ser: Se é assim tão conhecido, porque não alerta a Renault (através das oficinas e concessionarias p.ex.) para esses problemas de forma a que o proprietário possa ter possibilidade de substituir preventivamente?
Já nem digo recolher viaturas e substituir (como faz a toyota) mas alertar que está "PRECONIZADA" uma determinada intervenção!!!
Quanto a ser a marca que mais vende nao discuto pois nao tenho dados ... o que sei é que p.ex. uma instituição financeira que conheço disponibiliza aos funcionarios renaults... rent-a-cars muitos renaults... e os exemplos poderiam seguir-se o que ajuda aos indices de vendas... MAS note-se que ser a que mais vende é muito diferente de ser a que tem mais clientes satisfeitos... a este ultimo é dado nome de Indice de Satisfacao como sabe concerteza!
Quer vender muito (num determinado periodo de tempo) ou quer fidelizar clientes e crescer de forma sustentada por muito tempo? Veja-se p.ex. as coreanas... a pouco e pouco entraram e estão aí para ficar!
Não sou anti-renault note-se, só nao recomendo e definitavemente nao compro mais... mas acredito que muitas pessoas estejam satisfeitas.... tiveram sorte com os modelos!
Ab
Lamento informar, mas ao que sei quando é detectado um defeito a Renault envia uma carta aos clientes a informar do mesmo... agora se depois o dono do carro o leva à oficina para ser feita a intervenção, já é da responsabilidade do mesmo. Isto claro para o 1º proprietario do carro, não está a espera que a Renault lhe envie uma carta a si (que comprou o carro usado) a informar do problema...espero eu...
Já que fala na Toyota, não é grande exemplo nos últimos tempos sinceramente... Esses à custa de quererem ser os lideres em vendas, etc, agora passam o tempo todo a recolher os carros.
Já para não falar em mortes que resultaram à custa dos defeitos que muitos traziam (começavam a acelerar sozinhos) que isso sim é bem grave, pois carros há muitos, vida só há uma :wink:
E os Mercedes mais recentes, que volta e meia se incendiavam do nada, e a Mercedes tentou-se esquivar como se não tivesse nada a ver com o assunto?
Esperemos que tenha melhor sorte noutra marca :wink:
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E o colega da Espace já sabe dizer algo concreto da sua avaria? Pode contar com varias opinioes divergentes, mas se quiser saber algo de quem já passou por situacao IDENTICA, e se tiver questoes posso-lhe dizer o que eu fiz e o que eventualmente faria de forma diferente, mas para já mantenho o que referi. Perceber ao certo a gravidade da anomalia e em caso grave (€€€) eu tentaria chegar acordo com o stand no sentido de entregar Espace e trazer uma outra viatura que sirva suas necessidades e o transporte com segurança. Julgo que lhe será mais realista a opiniao de quem passou pelo mesmo do que quem está satisfeito... depois cabe-lhe si decidir de acordo com sua realidade. Ab
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Lamento informar, mas ao que sei quando é detectado um defeito a Renault envia uma carta aos clientes a informar do mesmo... agora se depois o dono do carro o leva à oficina para ser feita a intervenção, já é da responsabilidade do mesmo. Isto claro para o 1º proprietario do carro, não está a espera que a Renault lhe envie uma carta a si (que comprou o carro usado) a informar do problema...espero eu...
Já que fala na Toyota, não é grande exemplo nos últimos tempos sinceramente... Esses à custa de quererem ser os lideres em vendas, etc, agora passam o tempo todo a recolher os carros.
Já para não falar em mortes que resultaram à custa dos defeitos que muitos traziam (começavam a acelerar sozinhos) que isso sim é bem grave, pois carros há muitos, vida só há uma :wink:
E os Mercedes mais recentes, que volta e meia se incendiavam do nada, e a Mercedes tentou-se esquivar como se não tivesse nada a ver com o assunto?
Esperemos que tenha melhor sorte noutra marca :wink:
Verdade, a minha cunhada recebeu uma carta da Renault vinda de França, para ir a um concessionário para mudar os stops da megane, que dizem que caiam sem mais nem menos, os dela não caíram ate agora, mas vai trocar igual.
Quanto a isso de alguns acelerarem, por exemplo o meu tio comprou um seat ibiza novo à cerca de 2 anos e ao travar fica travado durante algum tempo, e ao acelerar e deixar o acelerador, o carro continua a acelerar.
E relativamente aos Mercedes houve vários insatisfeitos relativamente a isso de incendiarem, inclusive lembro me de um taxista, dizer que tinha tido durante muitos e muitos anos carros da Mercedes, e a partir daquele dia nunca mais, não por o carro ter ardido, mas por a marca não assumir as responsabilidades.
Portanto... 100% de acordo contigo Rodrigo
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Eu pelo menos,fui contactado pela renault com vista a solucionar a questao do aleron,visto terem havido relatos do mesmo se soltar do sitio.Deixei la o carro e no mesmo dia ficou pronto,lavagem incluida e sem quaisquer custos para mim.
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é por estas e por outras que a nossa Volvo V40 1.9D (motor 1.9 da Renault) foi vendida... Tinha feito já quase 400mil km sem problemas, mas como a Renault é uma treta preferimos trocar pela V50. lol