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Àrea Tecnica => Geral Renault => Tópico iniciado por: bototrosa em 18 de Maio de 2014, 01:39 am
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Amigos tenho um Renault 19 Chamade de 1991 e gostava de colocar/adaptar um Ar Condicionado de um outro Renault 19 ou de carro mais moderno.
E Possivel?
Que pecas necessito para isso?
E quanto a precos das pecas e da instalacao??
Aguardo vossos comentarios.
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É possível, basta colocares os dispositivos necessários, e fazer as respectivas alterações.
O mais importante para já será o compressor, ser compatível com o teu carro, o ideal seria arranjares o conjunto completo de um carro igual, e ai não tinhas que fazer muitas adaptações
Qual é o tipo de veiculo ( está no vin, são os 4 digitos a seguir ao VF1????) a ver se o compressor utilizado nesse modelo é igual a outros, ou se é exclusivo para esse carro.
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Entao encontrei numa sucata um sistema completo de ar condicionado do renault 19 rti que e segunda vao do modelo r19. O meu e de 1991 e o rti e de 1993. O carro e o mesmo so que o rti vem de fabrica com o a/c instalado.
A ideia era retira do rti e passar para o meu ja que os suportes no motor ja existem. A duvida seria se eu teria de mudar o painel frontal divido o possiveis diferencas no sistema de soufagem. Tambem reparei que o rti existe um buraco na carroceria debaixo do capo por onde passa um tubo e no meu nao existe essa furacao.
O mecanico diz que e complicado instalar o a/c esta com duvidas quanto ao sucesso de instalacao.
Onde poderia eu levar todas as pecas para montar o a/c no meu carro??
Aguem ja fez esta adaptacao??
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O mecanico disse que l sistema eletrico do R19 de 3 portas a vasolina que ira tirar o sistema completo de a/c e doferente do sistema eletrico do meu carro.
Pergunto se isso mesmo se verifica e quais os meios possiveis para que posso instalar o a/c.
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Se me deres uns dias posso ler no manual da Haynes sobre essa situação (caso esteja referenciada).
Vindo da cabeça de um leigo, se o bloco for o mesmo então o compressor entra sem qualquer problema. Depois é o condensador, o acumulador, tubagens, yada yada. Quanto ao sistema eléctrico, desconheço, nunca foi a minha praia.
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Entao eu tenho a primeira versao do R19 GLS e queira colocar ou adaptar a/c nele e o mecanico tem um R19 segundo modelo com 3 portas que tem o sistema de Ar condicionado so que de acordo com ele o sistema eltrico e diferente e envolveria mudar todo o sistema eletrico do meu carro bem como cortar chassis na frente, furar a lata paq passagem de tubagem para o ta lier, levantar todo o estufamento para colocar novos fios que parece aao mais grossos..
Enfim se alguem sou mais detalhes de como poderia adaptar esse sistema seria bem vindo a comentar.
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A instalação eléctrica, não é tão complicada como te estão a pintar. um electricista faz isso facilmente, se tiver o esquema, pois só precisas de acrescentar os fios que estão em falta, e se o AC, for manual, não são assim muitos.
A única coisa que pode vir a ser necessária a desmontar é o tablier, e os fios passam pelo mesmo sitio por onde passam os outros, dá algum trabalho, mas fica como deve de ser.
No compartimento do motor é só fazer as ligações respectivas para que o compressor e a ventoinha fiquem a trabalhar.
Se tiver para cá o esquema eléctrico depois coloco.
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Que boa noticia!
Se tiver o esquema eletrico entao agradecia se me pudesse enviar por email ou colocar aqui no forum.
Hoje por acaso vi um R19 Chamade Europa TSE com ar condicionado. O meu e R19 Chamade GLS sem a/c. E fiquei pensando que seria possivel adaptar no meu.
Entao pergunto o que tenho de comprsr ao sucateiro? Todo o sustema com os fios?? E o tablier tambem??
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Precisas de todos os dispositivos do AC, desde comandos do ac, o compressor, tubagens e radiadores, da instalação eléctrica o mais que precisas são as fichas que vão ligar aos diversos dispositivos que vais montra, depois um electricista faz a instalação aproveitando as ditas fichas.
R19 já estive a ver e não tenho, o esquema mais parecido que consigo encontrar é o de um clio, o que não deve ficar muito longe do r19
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Vou ver no manual da Haynes e já digo algo.
Enviado do Farfalhomóvel através de Tapatalk
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Estive a ver no manual e pelo parecer as notícias não são as melhores.
Na secção de diagramas só faz menção a Air conditioning uma vez e para o fusível, todos os esquemas nenhum aponta esse nome. Vou mostrar o esquema para a parte do desembaciador traseiro, espelhos retrovisores e chauffage.
Só não faço scan porque como o livro é não dá jeito nenhum e estraga a lombada.
(http://i260.photobucket.com/albums/ii20/Farfalho/Renault%2019/20140601_195926.jpg)
(http://i260.photobucket.com/albums/ii20/Farfalho/Renault%2019/20140601_200001.jpg)
(http://i260.photobucket.com/albums/ii20/Farfalho/Renault%2019/20140601_195847.jpg)
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Só encontrei um esquema de um clio, espero que ajude.
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/esquemaarcondicionado_zps838faf1a.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/esquemaarcondicionado_zps838faf1a.png.html)
A legenda
101 CIGARETTE LIGHTER
107 BATTERY
120 INJECTION COMPUTER
171 AIR CONDITIONING CLUTCH
233 COLD AIR BLOWER RELAY
319 AIR CONDITIONING CONTROL PANEL
320 BASE FAN ASSEMBLY AND AIR CONDITIONING
322 AIR CONDITIONING AND POWER ASSISTED STEERING LED
411 AIR CONDITIONING PRESSURE SWITCH
777 POWER SUPPLY FUSE BOARD
784 COMMAND RELAY BLOCK 2
1016 PASSENGER COMPARTMENT FUSE BOX
R212 ENGINE/PASSENGER COMPARTMENT (SINGLE UNIT) CONNECTION
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Estive a ver no manual e pelo parecer as notícias não são as melhores.
Farfalho obrigado pela informacao... Que quer dizer entao?? Que nao e possivel instalar o sistema de ar condicionado no r19 chamade pois nao tem espaco para o fusivel do ar condicionado?? Nao entendi...
O que pensei fazer foi o que disse atras pegar todo l sistema de im r19 com ar comdicionado e instalar no meu carro.. Nao entendo de sistemas eletricos por isso se me puder explicar com detalhes e se e realmente possivel instalar agradecia-lhe imenso.
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Ele não aponta um esquema específico sobre o ar condicionado e a única menção é na parte inicial.
Como sistemas eléctricos não é a minha área, alguém que saiba ler diagramas irá conseguir perceber as coisas, para isso, tal como já foi indicado, um electricista auto consegue fazer a leitura dos mesmos e fazer o que é necessário.
Estuda a viabilidade da situação com eles e, caso seja afirmativo, o mecânico só tem de instalar os componentes (e ter certificação para mexer em sistemas de ar condicionado).
A título de exemplo, no programa Wheeler Dealers, num dos últimos episódios, contrataram os serviços de um especialista na área que construiu a meada de cabos eléctricos para o carro inteiro.
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Farfalho que manual haynes voce tem? Qual e o numero ISBN desse livro ( veja em cima do codigo de barras na contra capa).
Vou hoje a um eletricista ver o que ele diz e tambem vou a concessionaria da renault investigar sd se pode colocar o ar no meu carro.
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Preocupa-te primeiro em colocar os dispositivos do AC no carro, a parte eléctrica é simples (para um electricista) só precisas de passar 2 ou 3 fios do interior do carro para o exterior (o mais difícil) depois é fazer o resto das ligações ;) algumas até já estão feitas pois pertencem a outros dispositivos que funcionam em simultâneo com o AC, por exemplo a ligação do calculador de injecção À ventoinha, esta ligação já está feita ;)
Já agora, o teu carro de calculador de injecção?
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Já agora, o teu carro de calculador de injecção?
O meu carro e de 1991 e ainda e a carburador.. Nao entendi a tua pergunta desculpa rodinhas...
Entao segundo o que me dizes vou comprar todos os componentes e mando os colocar... O sucateiro disse-me que teriam de cortar parte do chassi na frente para colocar o radiador e tambem teriam de fazer um furo na chapa para a passagem dos. Abos e tubagem para dentro do carro etc..
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Farfalho que manual haynes voce tem? Qual e o numero ISBN desse livro ( veja em cima do codigo de barras na contra capa).
Vou hoje a um eletricista ver o que ele diz e tambem vou a concessionaria da renault investigar sd se pode colocar o ar no meu carro.
Você a porra, você é formalidade que despenso :P
O manual da Haynes tem o código interno de 1646, não há que enganar.
ISBN: 1 85960 141 3
Enviado do Farfalhomóvel através de Tapatalk
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Verifica como é que o radiador do AC, está no outro, se houver espaço disponível, evita fazer os cortes, visto a ventoinha ser eléctrica, desde que aja espaço ajeita-se os radiadores da melhor maneira. Estuda esses pormenores primeiro, antes de fazer investimentos.
Quanto à passagem dos tubos para o interior, se não houver mais alternativa, lá terá que ser, mas verifica se não há já essa abertura para passar os tubos, ou o sitio marcado na chapa por onde irão passar.
Se não tem calculador de injecção, então as ligações do esquema são ligeiramente diferentes, alem disso depois tens que ver como é que o acerto do relantim vai ser feito, quando o ac liga, mas ai já não posso ajudar, porque não sei.
Se tivesse calculador de injecção, era este que tratava disso, e de ligar a ventoinha, não tendo, tem que ser feita essa ligação do relé do AC à ventoinha.
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Entao estive numa oficina especializada de montagem de ar condicionado e disseram-me que um kit para o carro custava 2500 euros.
Em relacao a utilizacao de material de outro renault o tecnico disse que deveria averiguar se o sistema completo de ar dos renulT primeira fase de 1989-1991 sao identicos aos renault fabricados na segunda fase de 1992 para cima. Se forem iguais entao e possivel a montagem se nao forem nao e possivel. Disse-me tambem que o melhor seria tentar encontrar um sistema de ar de um veiculo fabricado na primeira fase de 1989-1991 pois o meu e de 1991 de modo a ter certeza que vai funcinar.
Voces sabem alguma coisa a este respeito??
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A única coisa que posso dizer é que o técnico disse o que eu tinha pensado: Instalar o sistema de A/C da fase 1. Pois seria tudo directo e sem quaisquer problemas ou adaptações que não as de origem.
Compreendo que o mecânico arranje as peças de A/C da fase 2 porém as complicações e dores de cabeça podem justificar a demora na procura de um sistema da fase 1.
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Poderiam confirmar:
Fase 1: 1989-1991
Fase 2:1992 em diante
E correto??
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Hoje estive noutro tecnico que me disse que poderia colocar qualquer sistema de um renault 19 mas que fosse de motor 1.4 mesmo sendo da segunda fase. Assim sendo pode-se usar o sistema dos renault 19 rti.
Convem a este ponto dizer que o tecnico disse que se tem de mudar o tablier tambem pelo daquele de onde vem o sistema de ar condicionado. Isso procede??
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Em relação às datas de lançamento de cada fase estão correctos, a fase 2 apareceu pela metade de 1992.
Se ele disse, é mais qualificado que eu pois se houver diferenças no sistema em si e componentes no tablier, justifica
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Uma pergunta:
Se colocar o A/C como é que o motor vai ajustar o aumento de combustivel quando o AC tiver ligado? Com o AC ligado o motor puxa mais gasolina. E com o motor a carborador, o que vai dar indicação para aumentar a gasolina? Que acontecera quando ligar o AC com o carro ainda frio ??
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Não te sei responder e nem vou conjecturar possibilidades. Alguém mais entendido ou o próprio técnico conseguirá explicar-te.
Tenta ler sobre o sistema de A.C do fase 1 para teres noções.
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Nos carros com injecção electrónica esse ajuste é feito pela centralina. Ao ligar o AC, este faz sempre algum atrito, e para se manter o relantim, há uma ligeira aceleração do motor para compensar o atrito provocado pelo compressor do AC.
Nos carros sem centralina, não sei como é que isso é feito.
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Consegui arranjar um senhor que tem todo o sistema de a/c de um r19 rti de 1994... Vou comprar dele todo o sistema e mandar colocar no meu r19. Sinceramente tenho tido tanto feedback para nao o fazer mas mesmo assim vou tentar colocar o ar no meu r19 pois como decidi ficar com ele mesmo nao valendo nada em revenda eu gosto dele e quero dar um upgrade que vai se iniciar na colocacao de a/c, depois direcao assistida e por fim freios ABS para ter mais seguranca.
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Na minha modesta opinião, pois o carro e o dinheiro são teus, acho que são investimentos a mais para o carro. Ainda para mais, corres o risco de gastares o dinheiro e as adaptações não ficarem bem.
Seria preferível juntar para um Mégane I, por exemplo, já com esse equipamento todo que tu queres pôr.
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Cá em casa teve-se primeiro um Chamade que teve fim trágico e não me lembro muito bem dele. Agora do R19 em si é um carro muito bom, capaz de muito ainda! A capacidade de carga do mesmo é de mérito e bastante confortável.
A minha versão como é a RTI traz uns extras de série que lhe permite ainda marcar pontos, desembaciamento dos espelhos retrovisores com o óculo traseiro, direcção assistida hidráulica, ar condicionado, boas prestações, baixo peso. Claro que em termos de consumos um motor idêntico faria menos, o carro agregado é que seria mais pesado.
Tenho bastante gosto no carro, apegado mesmo, e não o trocaria.
Se calhar passa-se o mesmo com ele e outros motivos que prefere investir nele do que partir para outro mais recente.
Já que vais avançar, vai dando o relato e como foi. E já que tens o sistema de A.C de um RTI de 94 (igual ao meu), tira fotos do grupo motoventilador que fica dentro do corta-fogo, à frente do condutor, pois tenho um barulho proveniente de lá e já me disseram ser um rolamento. Pede a quem for instalar para verificar na íntegra o sistema.