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Àrea Tecnica => Motor => Tópico iniciado por: S_Rain69 em 19 de Dezembro de 2014, 00:40 am
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Boa noite,
Tenho andado a fazer algumas pesquisas sobre que alterações fazer, sejam em termos de ordem, sejam em termos de custo/rentabilidade, a fim de melhorar um pouco a performance do meu carro, no entanto, ainda não solicitei a opinião do pessoal do fórum, nomeadamente as experiências que tiveram neste sentido, e os conselhos que podem dar de quem percebe disto.
Desde já adianto que ele neste momento só tem um filtro de ar de caixa da K&N e uma linha directa de 55mm.
Já me falaram em montes de alterações, no entanto queria primeiro ouvir as vossas opiniões antes de falar sobre isso.
Desde já um obrigado pelo feedback.
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A primeira e principal pergunta:
Quanto é o orçamento que queres gastar?
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O orçamento será de acordo com as alterações que vou fazer, ou seja, não irei dar 1000Eur por uma mera reprogramação da centralina, como não irei dar 100Eur por trinta modificações diferentes.
Mesmo que tenhas em mente algo mais puxado, é uma questão de se poupar, se se verificar útil/interessante/essencial.
Tens alguma ideia? Ou melhor perguntado, onde começarias?
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Certo. Mas qual é o limite máximo...?
Eu começaria pelos colectores (que é algo que está muito estrangulado no 1.6), cams, borboleta e reprogramação para ajuste de valores... Mas mesmo assim esquece os valores de 100 ou até mesmo 200€...provavelmente 1000€ não chega só para este "começo"... Isto para alterações que se "vejam" e se sintam... Abaixo disso mais vale estar quieto
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Não tem limite. É poupar-se uns trocos durante o tempo necessário :grin:
Obrigado pelo feedback. Se conheceres alguma casa com quem tinhas experiência, agradeço-te também o feedback.
Tenho mesmo falta de apoios e conhecimentos nestas coissa. :cry:
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Dá-me uma ideia das performances que tens com o carro assim como está. O meu pelo menos tive a pancada de cronometrar 0-100kms e ficou nos 8,9 segundos e o ponteiro já tocou nos 230 (ligeiramente a descer) e está de origem.
Eu comprei uns colectores do clio R.S em inox para fazer adaptação, vê se encontras algo especifico para o 1.6.
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Boa tarde,
Apenas te posso dizer que ele está a dar 210km, mas as alterações sem nada por trás terão dado aceleração mas retirado velocidade máxima. Nunca sequer estive perto dos 230km/h. Não testei de origem. A velocidade foi dada em estrada plana.
O meu problema é a falta de conhecimento, que foi esse o motivo pelo qual abri o tópico, e não conhecer ninguém há volta que não tenho tido problemas com as pessoas que fizeram isto. Ou seja, não só receber gratamente sugestões como casas para as fazer, uma vez que sozinho não tenho conhecimento, espaço ou ferramentas.
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A que rotação +/- vai ele a 210? Digo isto porque já vi que alguns cortam aos 215 mas o meu bate os 230 ás 6.500. Nos cabos D'avila foi num instante :police:
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O meu vai a rondar as 6000rpm. O teu dá isso tudo, mas não devemos estar a falar do mesmo Clio. :wink:
De qualquer das formas, se conheceres alguém ou tiveres alguma experiência, partilha pfv.
Abraço! :smiley:
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Se é ás 6mil então tá como o meu, a velocidade máxima a direito é mesmo por volta dos 210 uma vez que o carro atinge a potência máxima ás 5.750rpm, depois disso é questão de paciência e apanhar uma descida :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=5MTJn6s5t9o# (http://www.youtube.com/watch?v=5MTJn6s5t9o#)
Se queres aumentar a potência então:
-Injectores com capacidade para mais débito;
-Corpo da borboleta Clio R.S (acredito que melhore qualquer coisa);
-Filtro de ar menos restritivo;
-Colectores em Inox + linha completa também;
-Cams (provavelmente o mais caro se quiseres material de qualidade);
-Reprogramação centralina;
Não tem a ver com potência mas + cavalos é melhor mais segurança:
-Travões de disco atrás;
-Melhorar travagem dianteira;
-Bons amortecedores + molas de rebaixamento (ou coilovers);
Este último em si já ajuda bastante.
Não acredito que venhas a ter grandes ganhos mas irá melhorar certamente. Se quiseres melhor transformas para motor turbo a fazer 0,5bars que ele aguenta sem mexer em internos (existe quem já tenha feito isso em Portugal e inclusive já está mais carregado ainda).
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Obrigado pelo feedback. Esse vídeo é do teu Clio? Está de origem?
Em relação que descreveste só tenho as molas da Eibach Pro Kit. Rebaixou uns 2 cm.
Conheces alguma casa que tenhas experimentado ou ouvido falar?
Eu não tenho o conhecimento para comprar isso e montar eu.
Em relação ao material, aconselhas alguma marca ou local onde adquirir?
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Sim o vídeo é do meu clio e está de origem. O meu carro tem sido assistido na Caçoilauto.
A k-tec tem material bacano contudo tens sempre que mandar vir do UK. Mas grande parte das coisas podes tentar a sorte no OLX para arranjar material do R.S para meteres aí, segundo sei os injectores são melhores tal como a borboleta (sendo usado pelo pessoal dos Cups e tudo).
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O investimento que é preciso fazer para melhorar em condições esta versão do Clio 2, dá (ou com pouco mais) para comprar um RS ph1. Ainda por cima com o valor comercial desta versão lá nas fundezas (praticamente ao nivel das versões com o pequeno D7F), é sempre investimento em poço sem fundo.
Just saying! Cada um sabe de si e não censuro, antes pelo contrário, admiro quem faz destas versões, projectos como deve ser.
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Comprar um destes em vez de comprar um com o D7F acho que é uma grande escolha. Para querer algo igual ao RS é que não vale a pena, eu tinha e tenho planeado em dar uns toques no meu a ver no que dá, mas não estou para fazer investimentos loucos.
Aliás estou a pensar em deixar este sossegado e usar no dia a dia e arranjar algo mais bruto para as brincadeiras. Se bem que o chassi do clio 2 é que ficava perfeito aliado a um bom nível de potência.
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O investimento que é preciso fazer para melhorar em condições esta versão do Clio 2, dá (ou com pouco mais) para comprar um RS ph1. Ainda por cima com o valor comercial desta versão lá nas fundezas (praticamente ao nivel das versões com o pequeno D7F), é sempre investimento em poço sem fundo.
Just saying! Cada um sabe de si e não censuro, antes pelo contrário, admiro quem faz destas versões, projectos como deve ser.
Acredito e dou-te razão. No entanto, o pessoal anda a pedir preços astronómicos pelos R.S. Phase I. Há inclusivé Phase II mais baratos. A questão é que os Phase II mais baratos que os Phase I ainda são caros.
Quais os preços que consideras normais, para eu ir tendo "um olho no burro e outro no cigano" :tongue:
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3000/4000€ fase 1... Fase 2 172cv, ao contrário do que afirmas, via-os há um par de meses bem mais caros... Lá para cima dos 5000.
Secalhar neste momento, começaram a inflaccionar os RS fase 1. O que é estranho, porque os fase 1 em geral têm um valor comercial bastante inferior.
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Pois... Eu gosto de acompanhar os sites de usados e a única coisa que te posso dizer foi que nunca vi um Renault Sport Clio pelos valores que indicas, caso contrário já tinha pensado nisso. Os que aparecem, mesmo Phase I são todos de 5000Eur para cima. Se fizeres uma rápida pesquisa, verificas que não há muita diferença entre I e II. :cry:
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Rs da velha guarda parece que ficam banhados a ouro de repente!
Estes carros a ser comprados é no Inverno, no Verão o pessoal estica-se nos preços, enfim, tendências absurdas!
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Mas engraçado que acabo agora de ver o mercado, e em pleno inverno estão bem mais caros, sobretudo os fase 1. Os dois mais baratos do OLX, são precisamente fase 1 e estão a 5250€ negociaveis. Dás 4500€ em cash na hora por qualquer um deles e de certeza que vem.
Realmente a diferença é muito pouca neste momento. Fase 2 há um vermelho de 2002 a 5000€ fixos. Pode ou não ser bom negócio.
Do que tenho visto desde há uns anos, a melhor época para negócios auto é a primavera e outono. Aqueles meses antes do verão ou do Natal costumam trazer boas oportunidades.
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Era aí que queria chegar, pois esse de 5250Eur tem imensos quilómetros e não me parece em muito bom estado. Até porque se eu comprar algo desse género não posso ficar com este, portanto se a troca for vantajosa é o que irá acontecer. Mas nesse caso, dado o estado impecável do meu (salvo o estofos) o vantajoso para os dois é quase a troca por troca. LoL
Enfim... É uma questão de andar atento.
O Phase II que falas também ando a acompanhar, mas está um pouco mal tratado, e devido ao tempo que já anda à venda é porque algum problema tem que os interessados chegam lá e vêm embora.
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http://hortamatriz.olx.pt/renault-clio-rs-172cv-iid-458151741 (http://hortamatriz.olx.pt/renault-clio-rs-172cv-iid-458151741)
Tens este também por 4000€. Escusado será dizer que à primeira vista não tem bom aspecto e há também o facto de ser dos Açores (atenção redobrada na oxidação).
Esse que referes ter muitos km, é um exemplar com 225000km. Para um carro com 14 anos não me parecem muitos km, parecem-me sim, km reais. E ainda por cima sendo um F4R, fiabilidade não lhes falta.
Depois tens o outro do mesmo preço, com apenas 119000km, carro de vendedor profissional e com muito pior aspecto.
Entre os 2, e assim à primeira vista e apesar do 1º ter quase o dobro dos km, eu iria para o 1º. Quanto há estima, os km são muito relativos.
Devo também dizer que tanto um como outro estão ligeiramente inflacionados. Mas há casos bem piores.
Troca por troca, mesmo sendo um K4M estimado, esquece isso, nem era justo para a parte que abdicaria do RS. Só mesmo no caso do RS estar mesmo a precisar de grandes trabalhos, o que depois também acabaria por ser injusto para ti. Os K4M fase 1 estão a valores muito baixos. Há com certeza quem não os queira vender, mas que se dão ao trabalho de os anunciar e por valores rídiculos à espera que algum otário caia na "rede". Mas se a 1500€ custam a vender-se, imagina por 2500/3000€ como já vi alguns. Ora estando os RS nos valores que estão...
E não me alargo mais. Deixo apenas a dica de, se o desejo é performace, leia-se um RS, vai-te ori€ntando e sondando o mercado online. Volta e meia aparecem boas oportunidades... Ou porque vão para o estrangeiro, ou porque a vida agora está dificil, ou porque agora são pais e querem espaço e conforto, etc etc ;)
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Muito obrigado pela tua opinião. :amen:
O meu conta com 155.000km e foi comprado à cerca de um ano a um rapaz que foi para Inglaterra e que me pareceu super honesto, tanto que tinha facturas de tudo e verdade seja dita, tirando um problema de água no Inverno, todo o investimento feito foi nas coisas que estavam na hora de mudar, filtros, óleos e algumas coisas que eu quis mudar. :smiley:
Vou então andar a sondar, já que por menos de uns milhares não se faz a festa com este. Sendo carro de fim de semana, sei que os valores legais aumentam, mas em combustível não será por aí além. Vê-se pelo meu que tinha 149.000 e qualquer coisa quando foi comprado. LoL
Quem se dá ao luxo de fazer 5000km ao ano com o próprio carro não se preocupa muito com o combustível.
Obrigado a todos os que comentaram e me ajudaram a decidir. Alguma coisa mais que queiram dizer, sou todo ouvidos :wink:
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Eu com o meu a fazer troca por troca com um R.S era capaz de ficar a perder ahahahahaha.
Eu na minha opinião, de todos os clios R.S acho o 2 ph1 o mais eficiente e bonito. O 3 tem um chassi ótimo mas o peso extra estraga tudo.
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Capaz de ficar a perder? Como assim? :rolleyes:
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Se eu disser que já gastei 4.500€ no meu carro fora o que paguei por ele ninguém acredita.
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Realmente é uma valor elevado. Mas estando a viatura de origem... Ela veio com algum problema grave?
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A mim já me disseram que os nossos modelos gostam muito de partir colectores... Não sei se será verdade ou não.
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Também já ouvi essa história dos colectores. Problema grave foi a caixa, passados 3 meses de ter o carro teve que ser reparada.
Mas pronto foi tudo material que com os anos e andamento se vai desgastando, apanhei foi com tudo seguido. Comprei o carro com 110mil e agora está nos 138.
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Pois...
Foi mesmo azar. O meu tem 155.000 e a caixa não dá sequer sinal de nada. Por vezes é mesmo uma questão de sorte que nada tem a ver com o bom ou mau tratamento.
O meu teve apenas o problema de entrar água pelo tecto de abrir e a porta do condutor. Endireitado as chapas e isoladas as coisas, custou-me mais a mão de obra que tudo o resto. Já levou todos os filtros, porque não sabia como estava nenhum, e levou uma bateria Varta, que a que lá estava além de ser de marca branca, já tinha levado água destilada três vezes. De resto, é andar. :happy:
Isto desde Fevereiro até hoje. :smiley: