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OFF TOPIC => Tasca => Tópico iniciado por: jonypaulo28 em 27 de Abril de 2016, 00:33 am

Título: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 27 de Abril de 2016, 00:33 am
Boas pessoal.
Hoje a tarde tive a tristeza de me baterem no carro, o acidente foi assim.

Entrei na rotunda na faixa da esquerda (visto que só ia sair na 3ª saída), após os carros da direita saírem na 2ª saída,
dei o pisca da direita passando imediatamente para a respectiva faixa, quando o veiculo b que estava a espera de entrar na rotunda nessa entrada não viu o meu carro e bateu na lateral traseira do meu carro.

Como acham que as seguradoras se iram comportar?
A minha é açoreana e a dele fidelidade.

Obrigado malta!!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: MauroTM em 27 de Abril de 2016, 01:04 am
Tomei a liberdade de fazer o desenho, vejam lá o trabalho que há por estes lados :laugh:

(http://i.imgur.com/sO3u5qf.jpg)

Ora bem pela tua descrição será exatamente como na imagem acima.

É simples, ele entrou na rotunda sem te dar prioridade quando estavas dentro da rotunda e a preparares-te para sair dando ele como culpado.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 27 de Abril de 2016, 01:24 am
Tal como o mauro disse, tem prioridade quem está dentro da rotunda, por isso o outro é sempre o culpado.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Farfalho em 27 de Abril de 2016, 13:48 pm
Não escrevas é faixa que ainda te apanham por isso.  Ias na via da esquerda da tua faixa de rodagem :wink:

Se o Mauro capturou a essência de todo o momento, é um grande artista! E a culpa terá de ser a 100% do B.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 27 de Abril de 2016, 14:21 pm
Boas pessoal, acho que escrevi faixa  :cry:
ja esta a participação entregue no meu mediador agora so resta esperar  :sad:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Farfalho em 27 de Abril de 2016, 14:26 pm
Apesar de te estar a corrigir e alertar para um erro comum, não te alarmes. Com o desenho é explanatório o que aconteceu. Alegarem que ias em contra-mão antes de entrar na rotunda era de "génio".

Vai pondo o pessoal a par do processo.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 27 de Abril de 2016, 14:31 pm
Vou sim... obrigado pessoal... o carro tinha vindo de pintar a 15 dias  :rolleyes: agora so resta esperar pela decisão da companhia. Já agora sabem dizer quanto tempo demora +/-?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: MauroTM em 27 de Abril de 2016, 15:29 pm
Vai depender de seguradora para seguradora e o contacto entre eles.

O carro da minha mãe por exemplo já levou dois porta bagagens e duas portas laterais isto tudo com o carro estacionado :laugh:

A resposta não deverá demorar mais do que uma semana isto na altura foi entre a Allianz e a Tranquilidade. Na primeira semana esperámos pela resposta na semana seguinte tinha ido arranjar (demorou um pouco mais porque o vidro teve que vir de França).
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 29 de Abril de 2016, 15:49 pm
boas pessoal, acho que já há novidades.
a minha companhia "açoreana" abriu o processo e na atribuição de culpa declarou "IDS - Credor".

Ou seja, tenho ou não culpa no acidente?
A peritagem ainda não foi agendada e será que reparam o carro? Os danos são apenas na lateral direita por baixo do vidro traseiro (clio mk1 de 3 portas).

Obrigado pessoal
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Kovinha em 29 de Abril de 2016, 16:33 pm
Se foste dado como credor és tu que tens a receber, ou seja, a outra parte foi dada como culpada.

Após a peritagem, só tens que marcar o dia e deixar o carro a reparar ;)
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: thegt4man em 29 de Abril de 2016, 16:35 pm
IDS é Indemnização Directa do Segurado. Sendo IDS-Credor não tens culpa.
Se fosse IDS Devedor tinhas culpa e se fosse IDS-Credor/devedor era 50/50
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 29 de Abril de 2016, 17:10 pm
Ligaram me agora da minha companhia a marcar peritagem e na chamada a menina aconselhou-me a deixar o carro numa das reparadoras aconselhadas por eles, no caso em questão, deixar o carro na Renault na minha área de residência.
A peritagem ficou agendada para dia 02/05.
Agora só resta esperar.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 29 de Abril de 2016, 18:08 pm
O carro foi pintado a 15 dias no meu mecanico, a Renault terá problemas em igualar a cor? Tenho receio que o verde venha com outra tonalidade  :rolleyes:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: mingos em 29 de Abril de 2016, 20:07 pm
Só terás esse problema da cor se o carro tiver sido pintado com a cor errada pelo mecânico. As cores têm códigos e se o teu mecânico respeitou a cor da marca, não terás problemas.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Kovinha em 02 de Maio de 2016, 07:50 am
Isso de deixares o carro nos reparadores aconselháveis, tem muito que se lhe diga, porque tu podes deixar o carro onde bem entenderes... Se tens confiança no teu mecânico, podes lá deixar o carro se a assim bem entenderes...
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 02 de Maio de 2016, 22:44 pm
Boas. Optei por o deixar na Renault, vamos a ver como vai correr.
Hoje o perito já foi ver o carro mas ainda não tenho nenhum feedback.
Estou a espera da resposta.
Resta-me aguardar.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 05 de Maio de 2016, 20:41 pm
Boas pessoal,
Já tenho o relatório do perito. "ITC - PERDA TOTAL"
Bem me avisaram para não ir a marca.
Acidente que não danificou praticamente nada.
Valor total da reparação 1250 €.

Como funciona a perda total? Vou ter de mandar o carro para abate?
O carro é um Clio mk1 1.2 Rn de 92 com 240mil km +/-.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Gonçalo em 05 de Maio de 2016, 21:35 pm
não, podes ficar com o salvado. eles atribuem um valor ao mesmo :)
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: luisnogueira em 05 de Maio de 2016, 21:58 pm
E podes sempre tentar apertar com eles se quiseres mesmo ficar com o carro reparado. Supostamente têm de reparar independentemente do resto. No entanto se fores por aí, espera-te naturalmente chatice, trabalho e afins.

Ou então podes tentar negociar ficares com o salvado e negociar o valor que te dão em cima do salvado.

Mas seguradora que se preze vai tentar dar-te o menos possível e poupar o mais possível para eles!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 05 de Maio de 2016, 23:26 pm
Sabem dizer quanto ainda o valor do salvado +/-?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: RenaultTurbo em 06 de Maio de 2016, 00:12 am
Uns 200€ secalhar. Já tem um valor comercial baixo. É daqueles acidentes que acabam por te trazer prejuízo na mesmo à pala de outra pessoa.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 06 de Maio de 2016, 01:02 am
Pede orçamento numa outra oficina, e com isso negoceia com a seguradora, pois como o valor apurado pelo perito é superior ao valor comercial do carro, eles dão perda total.
Normalmente o preço é sempre mais baixo quando é para um particular, quando é através da seguradora, é o perito que calcula o preço e tempo de execução, o que faz com que fique mais caro, pois À partida irá ser utilizado peças novas e da marca, enquanto que se fizeres a reparação a nível particular consegues poupar muito com a utilização de peças usadas ou da concorrência ;)

E tal como foi dito, a lei é clara, o culpado, neste caso através da seguradora, é obrigado a restituir o bem danificado nas mesma condições que estava antes do dano, independentemente do valor, para alem dos danos patrimoniais e não patrimoniais.
Mas já sabemos como são as seguradoras, para receber movem fundos e mundos, para pagar, fogem a 7 pés.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 06 de Maio de 2016, 09:05 am
Tendo em conta que não foste considerado culpado, quem tem de pagar os prejuízos não é a tua seguradora, é a seguradora do outro! Sendo assim, dá trabalho e chatisse, mas estás no teu direito (tal como já disseram) de exigir a reparação da viatura pois ela estava em condições de circular e não faz sentido nenhum a nossa seguradora estar a negociar seja o que for!
É uma coisa que não entra na cabeça de ninguém a seguradora do condutor que não é culpado estar a "defender" a seguradora do culpado, porque ao fim ao cabo, eles vão apresentar a conta aos outros para pagarem!
Por lei, acidentes tratados através de participação amigável, as seguradoras têm até cerca de 1 mês para resolverem o problema, por isso bate o pé e exige a reparação até às últimas consequências! As seguradoras sabem que a partir de 1 mês sem resolverem o problema começam a ter de pagar multas pelo atraso, que não são assim tão baixas quanto isso! Aconteceu uma situação igual ao filho de um ex-colega meu de trabalho, queriam dar-lhe meia dúzia de trocos por um Honda Civic de 90 e tal, porque ele meteu o carro na Nipo****** e o orçamento era elevado... ele não aceitou, exigiu sempre a reparação, como nunca mais aceitavam, foi para tribunal, ganhou, tiveram de o indemnizar e depois reparou o carro! Outra situação que aconteceu com um colega meu, bateram-lhe na porta do Citroen ZX que ele tinha, ele mandou o carro para a Citroen e o orçamento era superior ao valor do carro, obviamente fizeram o mesmo, davam-lhe meia dúzia de trocos. Ele não aceitou, bateu o pé, a seguradora foi oferecendo mais dinheiro até um valor que ele achou porreiro. Depois tirou o carro da Citroen, não arranjou a porta e mais tarde trocou de carro!
Nestes casos, é tudo uma questão de tempo, paciência e apertar com a seguradora, porque a nossa seguradora é paga para nos defender, não é paga para defender a outra parte!

Leiam este artigo:

http://noticias.automoveis-online.com/toda-a-verdade-as-seguradores-nao-querem-que-voce-saiba-mas-nos-queremos/ (http://noticias.automoveis-online.com/toda-a-verdade-as-seguradores-nao-querem-que-voce-saiba-mas-nos-queremos/)
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 06 de Maio de 2016, 11:38 am
Aquilo que o Apocallypse diz é mais ou menos assim. Não me recordo se os tempos são esses mas não deve andar muito longe disso (desculpem mas já li essa legislação à mais de um ano e como tal já não me recordo dos tempo) mas se quiseres ler tens aqui (salvo erro o que pretendes é a partir do artigo 36º)

http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=973&tabela=leis (http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=973&tabela=leis)

Se quiseres a reparação do carro, eles são obrigados a fazé-lo desde que tecnicamente seja possível e não ultrapasse um determinado valor x (que explicarei como se calcula). Como existe um orçamento é tecnicamente possível repará-lo. Tu podes negociar com eles o valor ou se não chegarem a acordo indicares que queres o veiculo reparado. Não te esqueças é que a legislação salvaguarda a seguradora de forma a que te indemnize no maximo em apenas um valor de 100% do valor venal do veiculo + o valor do salvado. Este é o teu tecto.

O grande problema é o valor venal e o valor do salvado, que para ti é grande e para eles é pequeno e é neste ponto que pode originar discordância e levar as coisas para tribunal.

Para eles, só têm em conta para o valor venal, um suposto valor económico. Para ti, é pelo menos o valor de mercado e/ou o valor util (pode ser antigo, mas até aqui cumpria a sua função diáriamente).

Tens o artigo 41º sobre Perda total.

Se em ultimo caso tiveres de ir a tribunal, recomendo-te um tribunal arbitral.

1.º é mais barato
2.º é muito mais rapido

Eu sempre que tive problemas com seguradoras recorri ao Cimpas.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 06 de Maio de 2016, 13:01 pm
A questão é que o Supremo Tribunal de Justiça abriu jurisprudência numa decisão que tomou em 2007, por uma situação idêntica a esta.
No artigo que meti no outro comentário estão lá as justificações da decisão do tribunal.
Em situações como esta, para se chegar ao tal "valor venal", só recorrendo aos tribunais, porque não estão a chegar a acordo entre o que o jonypaulo28 pretende (reparação da viatura) e o que a seguradora lhe quer dar (meia dúzia de trocos).
Mas o pior disto é ser a própria seguradora a querer enfiar o barrete ao próprio cliente que é o lesado nisto tudo, ou seja, o "lesante" (culpado) e a seguradora do "lesante" ainda se ficam a rir!
Ora aqui está a situação que o Supremo Tribunal de Justiça acautelou na sua decisão, o "lesado" não pode ficar duplamente prejudicado, tal como está no ponto IV da decisão do tribunal!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 06 de Maio de 2016, 20:02 pm
Nesta situação para mim é claríssimo.

Primeiro que tudo os peritos não dizem se é perda total ou reparação. Não vás em conversa fiada. Os peritos o que podem dizer é que o veículo tem reparação e essa tem um custo de €1250,00.

A seguradora é que quer que seja perda total. De qualquer das formas eles vão ter de te fazer uma proposta de acordo com a legislação que te coloquei.

Podes começar a fazer um estudo de mercado a ver quanto vale o teu carro, e ver quanto custa o salvado do teu carro. Sabendo a lei, e todos os valores ficas a saber com linhas te coses. É fazeres uma proposta à companha e ver a resposta deles. É um começo...


Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 07 de Maio de 2016, 23:11 pm
boas
Estive a ver no standvirtual e no olx e carro parecido ao meu de 3 portas 1.2 com motor energy o pessoal pede no mínimo 500 € pelo carro.
Acontece que o meu carro tinha sido pintado por completo em Abril deste ano e não percebo nada de valor venal nem do valor salvado. Vi numa simulação de seguro na LOGO que o meu carro na versão RN vale 166 €  :huh: :huh:

Nem sei que valor eles poderão me apresentar  :cry: :cry: :cry:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: thegt4man em 08 de Maio de 2016, 00:18 am
não percebo nada de valor venal nem do valor salvado.
O valor venal é muito basicamente o valor do carro como retoma. Imagina que o teu carro vale neste momento cerca de 3000€ no mercado de usados em Portugal. Se tu o fores entregar a um stand qualquer eles só te dão uns 1500-2000€. O que a seguradora faz é o mesmo que o stand: Vê quanto é que vale o carro se este fosse retomado para um stand, faz uma média, e dá-te esse valor como valor venal.
O valor de salvado é o valor médio pelo qual um centro de abate compraria o teu carro para desmantelar.


No caso de a reparação ser maior que o valor venal, eles preferem dar-te o valor venal mais o valor de salvado a pagar a reparação, pois é mais barato, e no final de contas os seguros são um negócio e quanto menos dinheiro gastarem mais ganham (daí terem declarado o teu carro como perda total).


Agora quanto te podem dar pelo teu carro? Não esperes muito. Se decidires aceitar o valor deles e mandar o carro para abate, espera uns 400 ou 500€ com o valor de salvado. Talvez metade disso sem o valor de salvado.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: ricardocastro em 08 de Maio de 2016, 15:22 pm
Boas, e neste entretanto andas sem carro?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 08 de Maio de 2016, 20:39 pm
Não, o carro esta a andar e esta tudo a funcionar, apenas amolgou a lateral direita por baixo do vidro traseiro (3 portas o carro).
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Maio de 2016, 00:47 am
e a longarina da porta? amolgou?
-se pudesses por  uma foto, ajudava para perceber. Por vezes as companhias de seguro dão o carro como perda total, por os carros já serem antigos, mas muitas vezes a reparação é possível e por pouco dinheiro.
Experimenta pegar no carro e pedir um orçamento num bate-chapa.
Depois com esse valor como base, negoceia com a companhia de seguros para ficares com o salvado mais o valor que te vão indemnizar, por forma que a indemnização corresponda ao valor da reparação.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 09 de Maio de 2016, 11:54 am
jonypaulo28, infelizmente sempre que há um acidente, mesmo que não tenhamos culpa nenhuma ficamos sempre a perder. É uma daquelas coisas que já aprendi. É injusto mas em Portugal é assim.

Pondera muito bem o que pretendes fazer.

A companhia de seguros vai ter de te fazer uma proposta, tenta negociar com eles.

Se não chegarem a valores que aches aceitáveis vais ter de ir para tribunal, o que eu acho que é sempre de evitar.

Se decidires ir para tribunal, espero que tenhas tido a sorte de teres pedido a factura do serviço de pintura do carro. Se for esse o caso é uma mais valia, pois dirás ao Sr. Dr. Juiz que apesar de o carro ter um valor comercial baixo, estava impecavel e que para ti tinha um valor superior ao valor comercial tanto que gastas-te nele "X" a pintá-lo 15 dias antes do acidente. Sempre ajuda a valorizar o carro.

Agora não te esqueças de uma coisa.

Se fores para tribunal, mesmo que seja arbitrário é uma chatice pois o problema vai-se arrastar perto de 1 ano e só aceitam casos quando o valor em discussão é superior a 1 ordenado mínimo nacional.

Se fores para um tribunal normal... o problema arrastasse demasiado tempo... tens custas de tribunal, advogado... será que compensa?

Num tribunal arbitral para o valor em questão não necessitas de um advogado... mas precisas de ir muito bem preparado para te debater com o advogado da companhia.


Faz um estudo de mercado e documenta-o... no dia "X" no site "S" e os valores dos carros iguais aos meus e com o mesmo numero de ano e Kms era de "Z". Fazes o mesmo para o site "O"...

Tens a média de valores, é sobre esse valores. Epa não tenho ideia de quanto seja o valor do salvado.

Vê o valor que a companhia atribui ao salvado, e depois logo decides se te parece bem ou não.

ATENÇÃO: Não és obrigado a entregar o teu carro como salvado. Podes aceitar apenas a indemnização da reparação e ficar com o carro. Claro que aí não recebes o valor do salvado.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Maio de 2016, 12:54 pm
O salvado se derem mais de 100€ por ele já é uma grande sorte.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 09 de Maio de 2016, 19:49 pm
Foi a um chapeiro/pintor e leva +/- 400 € já todo ao sitio, mal possa publico uma foto do dano, mas não amassou a longarina.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Maio de 2016, 23:30 pm
Usa esse orçamento para negociares com a seguradora, ficas com o carro e eles pagam-te os 400€
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 11 de Maio de 2016, 22:20 pm
É o que irei fazer assim que receber a carta deles.
Sabem quanto tempo demora a chegar a carta com o valor?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 12 de Maio de 2016, 10:25 am
amigo, tens de ler a legislação, deve lá estar escrito o tempo maximo.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 14 de Maio de 2016, 20:19 pm
Boa Tarde
Atraves do meu mediador, soube-se que a minha companhia dá-me 330 € para eu ficar com o carro.
Acontece que o meu mediador disse me que tenho de ir ao registo automovel, pedir um documento para verem que o carro nao tem penhoras nem hipotecas. Mas porque motivo isso acontece?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 17 de Maio de 2016, 09:35 am
Não faço ideia, mas... o teu mediador pede-te um documento e não te explica o porquê de o estar a pedir? Isso é, no mínimo, estranho!  :rolleyes: Quer dizer, pensando bem, não é nada estranho, porque já se percebeu que a própria seguradora do lesado quer prejudicá-lo, em vez de fazer o contrário... se não aceitaram o preço da oficina escolhida pelo cliente, deviam tentar chegar a uma solução, por exemplo, através de oficinas com as quais tenham acordos e consigam valores de reparação mais baixos!
Quando esta situação ficar resolvida, seja a teu favor ou não, se fosse comigo, mudava de seguradora... há sempre o risco de se mudar para pior, mas uma coisa é certa: se me sinto enganado num sítio, vou procurar melhor noutro lado e assim sucessivamente!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 17 de Maio de 2016, 12:24 pm
jonypaulo28 já leste a legislação?

Acho que não estás a ver bem a coisa.... Já leste a alinea 5 do 41º artigo? sabes o que isso pode implicar?

Depois porque raio é que eles para te indemnizar querem saber se o veiculo tem penhoras ou hipotecas? Isso só se justificaria se eles ficassem com o veiculo (ficassem com o salvado), pois o veiculo passaria a ser deles. Se não querem ficar com o salvado e querem essa informação não se justifica.

De qualquer das formas, acho que esse tipo de coisas devem ser documentadas... e nunca de boca.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 17 de Maio de 2016, 14:37 pm
Isso é para o caso do carro estar penhorado, a indemnização vai directamente para quem requereu a penhora, se não não faltaria gajos a estampar os carros para ficarem com a massa, porque não os podem vender, que a conservatória não permite a troca de nome se este estiver penhorado ;) 
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jotaagá em 17 de Maio de 2016, 15:06 pm
Boas jonypaulo28
Vou aqui tentar de alguma forma "ajudar-te"

Convem começar por dizer que a partir do momento que viste a tua seguradora entrar "no jogo IDS" que as pessoas não conhecem a bem da verdade e nem eu mas por experiência o que já vi é que "estão feitos uns com os outros" (moralmente é mesmo isso mas na prática é a outra face da moeda), umas dão para as outras eles trabalham assim, todos se baixam, todos aceitam peritagens que são autênticos assaltos às nossas carteiras naquilo em que ficamos mal servidos nas ditas reparações, mais; os peritos trabalham para várias seguradoras, são peritos "independentes" e no meu caso (cá de casa) alguns autênticos piratas, queriam pintar um pára-choques que não é pintado de origem e nem estava pintado, vejam só que artista; e mostrar-lhe de forma "educada" que não fazia sentido? Tive de lho mostrar da outra forma educada.

Nada nos impede enquanto segurados (mais importante enquanto cidadãos) de nos relacionarmos diretamente com a seguradora do outro envolvido, qualquer coisa, conhecimento; presumida lei ou regra que diga outra coisa é aldrabice.
Os seguros auto hoje em dia mais não são que seguros de responsabilidade civil de determinada pessoa acerca de determinado bem que "existe" na via pública.

Os "arranjinhos" entre seguradoras, isso são contas dos rosários deles e não dos nossos, senão mais daqui a pouco vou pagar o prémio (palavra engraçada) à fidelidade sendo eu do ok teleseguros.

Eu tenho um acidente do qual faço uma participação amigável de acidente onde juntamente com o outro interveniente é atribuida a esse outro interveniente a responsabilidade do acidente, pego nessa participação e vou à minha seguradora? Não! Claro que não apresento-me na outra seguradora e... meus srs tenho aqui uma participação de acidente com um vosso segurado e em que ele é o responsável. Ah e tal você tem de ir à sua seguradora! Tenho de ir onde? Diga lá outra vez? Onde é que isso está escrito? Que não posso apresentar uma reclamação para assunção de responsabilidade dum vosso segurado?

Eu a partir do momento que a minha seguradora depois daquele perito, apresentada reclamação; mas que espécie de perito mandaram vocês que manda (ordena) que a reparação seja feita nestes moldes e desta forma e eles ao fim e ao cabo... batatas; eu logo à outra seguradora e feito o que atrás descrevi mas não tive reclamações da parte deles muito pelo contrário mais simpáticos mais solicitos e mais eficientes, carro mandado peritar outra vez, feita a reparação correta na marca e pronto tudo correto.

Agora sobre o valor do nosso carro!
Já li que o rike1 disponibilizou uns links que são muito bons e devem ser lidos e por eles há várias coisas sobre as quais pode ser estabelecido/rebatido o valor do nosso carro.
1- o carro estava funcional
2- o carro faz o seu serviço
3- não é por ter um valor baixo que deixa de ser o meu meio de transporte, o que posso ter e só por este argumento é o que PREFIRO ter.

Convém fazer aqui uma chamada de atenção! Não está escrito em lado nenhum que um carro tem de ser reparado na marca ou onde o proprietário decretar, o que a lei diz é que o bem tem de ser reposto à situação normal em que se encontrava antes do acidente e o responsável, sendo-lhe mais barato mandar reparar ali do que além tem todo o direito a isso, não fazer confusão com as peças que têm de ser iguais às que existiam no carro ou seja da marca mas eu posso pôr o meu carro na oficina da rua e por-lhe um farol valeo se é esses que equipam o carro de origem ou neste caso a porta da renault. 

O que deve ser reclamado à seguradora do outro interveniente é a reposição do carro em andamento sem a porta amolgada e a funcionar, ah mas o valor do carro isto e aquilo; não quero saber o carro assim serve-me é o que tenho se a reparação é mais cara, temos pena!

Querem raparar? se sim, muito bem, se não vamos para o Julgado de Paz que é bem melhor que o tribunal Arbitral, é preciso que exista no concelho onde foi o acidente ou no concelho sede da seguradora; custa 35€ iniciais e mais 35€ ao fim podendo estes valores e TODOS os outros demonstrados como acontecidos pela ação serem ressarcidos, significando isto então que todas as despesas mesmo uma folha de papel devem ser demonstradas por fatura.

Esta situação não me parece assim dificil de resolver, o outro interveniente deu-se como responsável e quem "não quer" reparar é a seguradora; aconselho uma conversa direta com a seguradora do outro interveniente.

Guarde de forma que possa mais tarde demonstrar inequivocamente que falou com a seguradora isto e em determinado dia, como se consegue isto? através de carta registada ou apresentar a carta e levar a última página e fazê-la carimbar, datar e assinar; não comunique nem com a sua nem com a seguradora do outro sem ser por escrito e arranje comprovativo de que existiu.

Não sou advogado mas sei umas poucas coisitas, se necessitar mais lhe poderei dizer.

Cumprimentos
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 17 de Maio de 2016, 18:48 pm
Boa Tarde,

Obrigado a todos pela vosso tempo perdido a explicar-me e a ajudar-me. Ontem liguei para a minha seguradora a questionar o facto de me pedirem tantos documentos e o que o call-center me disse foi que uma vez que o carro no livrete não consta qualquer tipo de hipoteca, não seria necessário enviar esse tal dito documento.
Então, eu como não gosto de ir para tribunal nem quero que isto se arraste mais e visto que consegui arranjar uma oficina boa que me faz o serviço por metade do preço que eles me prepõem, resolvi aceitar os tais 330€ e ficar com o carro.
Agora surgiu me uma dúvida, que é, serei obrigado a fazer Inspecção B ????
Agora ficou ai a minha duvida  :huh:
Quanto ao mudar de seguradora, é o que irei fazer e secalhar irei mudar também de mediador pois não está a fazer grande coisa e até acho que não está a zelar pelo cliente mas sim pela seguradora.

Mais uma vez obrigado a todos que perdem o seu tempo a ajudar-me nesse problema  :azn:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 17 de Maio de 2016, 18:56 pm
Sobre a questão da perda total tive a ler o decreto de lei sobre a indemnização que é o que eu vou receber.

Artigo 41.º
Perda total

3 - O valor da indemnização por perda total corresponde ao valor venal do veículo antes do sinistro calculado nos termos do número anterior, deduzido do valor do respectivo salvado caso este permaneça na posse do seu proprietário, de forma a reconstituir a situação que existiria se não se tivesse verificado o evento que obriga à indemnização.

Ou seja, as matriculas não serão canceladas porque o carro não será dado para abate nem terei de ir a inspeção B correcto ? ou estarei completamente errado?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 17 de Maio de 2016, 19:48 pm
Se a seguradora der como perda total, é provável que depois seja necessária inspecção b depois da reparação, no entanto informa-te com a companhia de seguros, pois são eles que comunicam ou não a situação do veiculo ao imtt.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 18 de Maio de 2016, 10:34 am
A inspecção B só será necessária, caso os danos no veículo tenham impacto directo na segurança da circulação do mesmo, como por exemplo, quando o chassi fica empenado.
No teu caso isso não aconteceu, foi apenas uma amolgadela, não foi? Sendo assim, não precisas de ir a inspecção B.
Aconteceu-me o mesmo, com o meu ex Corsa B... fui abalroado por um camião contra uma parede, laterais todas desfeitas e partiu um braço da direcção se não me engano. Um mecânico meu amigo conseguiu com que ficasse com o carro (salvado) e ainda 1500€. Depois reparei o carro e não tive de fazer nenhuma inspecção B.
O que vai acontecer é que, como vai ser dado como "salvado", se venderes o carro a um particular não podes mudar o nome do titular num Registo Automóvel qualquer (tipo os que existem nas lojas do cidadão), tem de ser num específico conforme a zona do país onde queiras fazer a alteração.
No meu caso, quando vendi o carro, tive de ir com o comprador ao Campus da Justiça, pois na zona de Lisboa, só lá é que "retiram" a matrícula/carro da base de dados dos "salvados" e conseguem fazer a transferência de propriedade! A partir daí, se não voltar a ter qualquer acidente e a ser dado como "salvado", já se consegue fazer a transferência normalmente.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 18 de Maio de 2016, 10:51 am
jonypaulo28 se o consegues arranjar por metade do valor que a companhia te dá de indemnização, parece-me que aceitar o que eles oferecem uma boa opção. Evitas conflitos que são uma dor de cabeça para todos e possivelmente o que ganharias a mais irias acabar por ter de pagar em outras coisas.

Tens é de ver como é isso de o carro ser dado como salvado e como reverter esse processo e quanto te custa.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 18 de Maio de 2016, 18:41 pm
Obrigado mais uma vez pela ajuda,
Dei o OK a companhia para me dar o valor para o arranjar, e liguei para a companhia
Agora quanto a situação de o vender, não o tenciono vender pois tem muito valor sentimental para mim.
Mas o carro sendo dado como salvado, eu posso andar a vontade com ele certo, não terei problemas com IPO nem  :police: certo?
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 18 de Maio de 2016, 23:29 pm
Se eles não informam o imtt, não precisas mais de te preocupar com isso.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 19 de Maio de 2016, 12:24 pm
Exactamente como o GIFS referiu.
A seguradora só manda cancelar a matrícula, quando fica com a viatura... neste caso não vai ficar, por isso, não tem de cancelar nada! Apenas teriam de informar o IMTT, caso a viatura tivesse sofrido danos graves que implicassem uma inspecção após a reparação.
O ficar dado como "salvado" apenas vai dar ter implicações quando quiseres vender a viatura ou dares à troca num stand. Se o deres à troca, tens de avisar o stand que a viatura foi dada como "salvado" anteriormente e por isso, é provável que não lhes apareça na base de dados (porque o stand tem de sacar uma declaração qualquer por causa do abate)! O stand dá essa indicação ao centro de abate (que a viatura está como "salvado" e não conseguem tirar o tal documento) e eles tratam do que é preciso com os documentos da viatura. Esta situação aconteceu no ano passado ao meu pai, quando trocou de viatura (que estava como "salvado") num stand!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 19 de Maio de 2016, 18:41 pm
Boas, hoje novamente stressado com isto tudo, liguei para a companhia de seguros (call center) duas vezes, uma de manhã e outra de tarde, a informarem que como foi dado como perda total no relatório da peritagem, que o carro tem de ser submetido a inspeção b. Afirmei que o carro está a circular e que são danos estéticos e que o motivo pelo qual foi dado perda total foi devido ao valor da reparação e não aos danos propriamente. Mas mesmo assim afirmam no call center que o carro tem de ir a ipo b. Com isto tudo conversei com o meu mediador, ele disse que ia falar com a vestir do processo mas até agora nada. Já nem sei o que fazer. Tentei facilitar as coisas e parece que me vou lixar no meu disto tudo. 
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 20 de Maio de 2016, 09:49 am
Quem te atendeu no call center percebe tanto disto, como eu de agricultura...  :rolleyes:
O chasso que o meu pai deu à troca era um Toyota Starlet de 82 e duas vezes que lhe bateram foi dado como salvado e nunca precisou de ir a inspecção B e, acredita, uma delas foi um primo meu com um Mercedes que lhe meteu a mala toda dentro... resultado: parachoques novo, mala nova, pintura, farolins novos, um pouco de batechapa e no fim não foi preciso nenhuma inspecção B!
Agora no teu caso, que foi só uma porta, estão a dizer que tens de ir a inspecção B?  :laugh:   É por causa de incompetentes, como os gajos dessa seguradora, que este país não vai a lado nenhum...  :rolleyes:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 20 de Maio de 2016, 10:36 am
uma coisa é a legislação, outra coisa é o que se faz.

Nem toda gente/empresas cumprem a legislação... e quando o que está do outro lado é beneficiado com isso não diz nada.

jonypaulo28 não foi por falta de aviso meu... para além de ter cá postado a legislação, ainda fiz a respectiva chamada de atenção à respectiva alinea.

Agora é uma chatice porque eles têm a lei do lado deles.


Artigo 41.º
Perda total
1 - Entende-se que um veículo interveniente num acidente se considera em situação de perda total, na qual a obrigação de indemnização é cumprida em dinheiro e não através da reparação do veículo, ...

...
 
5 - Nos casos de perda total do veículo a matrícula é cancelada nos termos do artigo 119.º do Código da Estrada.


Mas como te sobrou dinheiro da indemnização para fazeres a reparação não deves ficar a perder. Tens é a chatice de teres de andar de um lado para o outro a tratar das coisas.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 20 de Maio de 2016, 12:40 pm
Gostava de encontrar os papéis que a seguradora me enviou, quando foi a situação do meu Corsa B... não faço ideia onde os guardei ou se já os deitei fora!
Mas vou procurar e se encontrar, posto aqui!
Uma coisa é certa, foi dado como "salvado", deram-me 1500€ e não fiz inspecção B. Simplesmente reparei o carro e segui a vida normalmente, fez as inspecções normais, paguei o IUC normalmente e nunca houve problema (com a exceção da venda)!
Mas se quiseres ter a certeza que a matrícula/viatura não está cancelada, vais ao site das Finanças e se o veículo continuar a aparecer atribuído a ti, é porque continua activa! Se for cancelada, à partida, terá de desaparecer dos teus registos nas finanças, caso contrário, terias de continuar a pagar IUC!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Sls a GPL em 20 de Maio de 2016, 13:30 pm
confirma seca matricula está cancelada aqui  http://www.imtt.pt/MatriculasCanceladas/matriculas.asp (http://www.imtt.pt/MatriculasCanceladas/matriculas.asp)

O melhor que fazes é tentares falar com alguém do ipo e perguntar o que deves fazer, pois eles tem forma de ver se há algum registo que te obrigue a ir a inspecção B

Apesar da lei dizer isso, acho que só se aplica a danos que comprometam a segurança do veiculo, que não foi o caso.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 20 de Maio de 2016, 14:44 pm
Malta a lei é clara. Podemos achar injusta, mas não deixa de ser clara.

O que o Johny pode fazer é pedir "bom senso" à seguradora e pedir-lhe o favor para que eles não informem o IMTT...

Oh johny e em caso eles não mostrarem qualquer flexibilidade, acho que lhes deves perguntar directamente se querem manter o cliente, visto que se ficas de sem automovel, não tens motivos para ter um seguro automovel. O que me parece óbvio...

Mas isso não é falado com os coitados(as) que trabalham nos call centers... muitas vezes esses nem têm qualquer vinculo com a seguradora.
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 20 de Maio de 2016, 16:02 pm
A lei é clara e, realmente, não podem cancelar a matrícula, porque de acordo com o artigo 119º do Código da Estrada (que regula o cancelamento de matrículas) só o podem fazer nas seguintes situações:

Decreto-Lei nº 265-A/2001 de 28-09-2001
CÓDIGO DA ESTRADA
TÍTULO IV - Dos veículos
CAPÍTULO IV - Matrícula
----------
Artigo 119.º - Cancelamento da matrícula


       1 — O proprietário deve requerer o cancelamento da matrícula, no prazo de 30 dias, quando o veículo fique inutilizado ou haja desaparecido, sem prejuízo de cancelamento oficioso nos mesmos casos.
       2 — Considera-se inutilizado o veículo que tenha sofrido danos que impossibilitem definitivamente a sua circulação ou afectem gravemente as suas condições de segurança.
       3 — Considera-se desaparecido o veículo cuja localização é desconhecida há mais de três anos.
       4 — O proprietário que pretender deixar de utilizar o veículo na via pública pode requerer o cancelamento da matrícula desde que sobre o mesmo não recaiam quaisquer ónus ou encargos não cancelados ou caducados, a verificar oficiosamente.
       5 — Se o proprietário não for titular do documento de identificação do veículo, o cancelamento deve ser requerido, conjuntamente, pelo proprietário e pelo titular daquele documento.
       6 — Sempre que tenham qualquer intervenção em acto decorrente da inutilização ou desaparecimento de um veículo, as companhias de seguros são obrigadas a comunicar tal facto e a remeter o documento de identificação do veículo e o título de registo de propriedade às autoridades competentes.
       7 — Sem prejuízo do disposto no n.º 1, os tribunais, as entidades fiscalizadoras do trânsito ou outras entidades públicas devem comunicar às autoridades competentes os casos de inutilização de veículos de que tenham conhecimento no exercício das suas funções.
       8 — A entidade competente pode autorizar que sejam repostas matrículas canceladas ou, em casos excepcionais fixados em regulamento, que sejam atribuídas novas matrículas a veículos já anteriormente matriculados em território nacional.
       9 — Quem infringir o disposto nos n.ºs 1, 5 e 6 é sancionado com coima de € 60 a € 300, se sanção mais grave não for aplicável por força de outra disposição legal.


Ora, neste caso concreto (como no meu Corsa e no Starlet do meu pai) não se enquadra em nenhum dos pontos... não desapareceu ou teve danos graves que impossibilitem a sua circulação! Assim sendo, para eles cancelarem seja o que for, precisavam da viatura e dos documentos, coisa que não têm!
Continuo sem perceber o porquê de quererem obrigar a ir a inspecção B, só porque o valor da peritagem (que nem sequer é o que vão pagar) é elevado?  :rolleyes:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: Apocallypse em 20 de Maio de 2016, 16:34 pm
E aqui estão as situações em que é necessário fazer uma inspecção extraordinária:

OUTRAS INSPECÇÕES
As inspecções extraordinárias que se destinam a identificar ou confirmar ocasionalmente as condições de segurança dos veículos, em consequência da alteração das suas características por acidente ou outras causas, cujos elementos do quadro e/ou da direcção, da suspensão ou da travagem tenham sido gravemente afectados, não permitindo, por esse motivo, que os veículos possam deslocar-se pelos seus próprios meios.

Os automóveis e seus reboques, anteriormente matriculados, são sujeitos a inspecção para atribuição de nova matrícula, tendo em vista identificar os veículos e as respectivas características e confirmar as suas condições de funcionamento e segurança. (Decreto-Lei n.º 144/2012, de 11 de Julho)

O Decreto-Lei n.º 144/2012, de 11 de Julho, estabelece os pontos a controlar nas referidas inspecções, a realizar nos centros da categoria B definidos na alínea b) do n.º 1 do artigo 13.º do Decreto-Lei n.º 11/2011, de 26 de Abril.

Assim, são objecto de inspecção as seguintes situações:

Atribuição de matrícula nacional a veículos importados usados;
Inspecção das condições de segurança e conformidade da reparação a veículos acidentados em que tenham sido fortemente afectados os sistemas de travagem, direcção e suspensão;
Veículos objecto de alterações das suas características técnicas;
Veículos de transporte colectivos de crianças;
Veículos transformados para GPL;
Veículos submetidos a inspecção determinada pelo IMT, para verificações técnicas de confirmação das suas condições de segurança e conformidade com as características originais de homologação.


Não vejo, no caso concreto deste tópico, onde é que a seguradora pode indicar que a viatura tem de ir a uma Inspecção B/extraordinária!?  :huh:
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: jonypaulo28 em 20 de Maio de 2016, 20:22 pm
Boas amigo,
Obrigado por tudo o que tem explicado.
Hoje numa das mais tentativas ao ligar para o call center a pedir para falar com a gestora do processo, quem me atendeu numa maneira muito ríspida disse que o processo já estava concluído e não havia nada a fazer. Eu, chateado, disse que então não iria aceitar o valor porque não me informaram em momento algum que o carro tinha de ir a IPO B. A menina disse: "Caso tenha mais alguma duvida, deve redigir um email para que possa ser seguido pelo gestor do processo!".
Assim fiz escrevendo: "Venho por este meio solicitar uma nova peritagem a minha viatura, uma vez que na altura em que me informaram que poderia ficar com a minha viatura, não me informaram que a mesma teria de ser submetida a inspecção b. Ao saber disso através do meu filho (eu), não concordo e solicito nova peritagem na oficina onde coloco os carros a reparar." e fiquei a aguardar a pensar que isto não iria resultar em nada em que para surpresa minha, por volta das 17:30 liga-me a gestora do processo a informar que o carro não foi dado como perda total mas sim foi emitido um recibo de pagamento para reparação do carro uma vez que o motivo pela perda total foi pelo valor da reparação e não pelo estado em que ficou o veiculo. Eu agradeci como é óbvio e já fiquei muito mais aliviado. Agora so resta esperar que chegue o recibo para o meu pai assinar e remeter para a seguradora para a mesma enviar o cheque.  :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

Desculpem o testo longo mas é para todos entenderam o que se passou.

Uma coisa que aprendi com isto tudo - ler muito bem as cartas, falar com a pessoa que gere o processo e não com outra pessoa qualquer e esperar que essa pessoa seja uma alma caridosa e que entenda as coisas e não esteja só para cumprir a lei a risca. Obrigado a essa pessoa!
Título: Re: Acidente em Rotunda - Opinioes pf
Enviado por: rike1 em 20 de Maio de 2016, 23:53 pm
jonypaulo28 não tenhas duvidas nenhumas que as companhias de seguros quando lhes interessa seguem a lei à risca. Para alem disso eles tem advogados que estão lá para os defender.

Aqui estavas safo porque a lei tem um buraco no meio, ou seja tal como o apocalypse referiu eles não têm capacidade legal para cancelar a matricula....