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Àrea Tecnica => Electrónica / Electricidade => Tópico iniciado por: almostinho em 20 de Setembro de 2016, 15:52 pm
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Boa tarde.
Já fui à oficina algumas vezes com a queixa que o AC liga automaticamente quando se liga o carro mas a luz do AC continua desligada, ou seja, o AC esta ligado mas a luz do AC está em OFF.
A Renault diz que é uma característica do modelo...e que existe noutras viaturas do mesmo modelo.
O modelo é Clio IV ST 0.9 tce de Julho/2015.
Alguém tem o mesmo problema? Gostaria de encontrar alguém com o mesmo modelo de carro e que não tenha este problema.
Obrigado.
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Boas
Isso não pode estar bem.
Então o sistema diz ao condutor que tem o AC desligado e está a funcionar???
E ainda que ligasse "sózinho" só ao ligar sofagem (isso acontece ou é mesmo como o relatado e é mal se liga o carro?)
O C3 da minha mulher, ligando o ventilador liga automáticamente o AC tendo nós que o desligar mas não tem luz de desligado com situação inversa e não me parece isso estar bem, dizer que AC desligado e estar a trabalhar.
Algo deve aí estar "mal explicado" ou no carro ou na justificação da oficina
Cumprimentos
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Boa tarde jotaagá.
É mesmo assim...o sistema diz ao condutor que tem o AC desligado e está a funcionar. -> Anomalia
Quando ligo o carro com o botão da sofagem ligado o AC liga mas a luz está desligada, tenho de carregar no botão do AC para a luz ligar e depois desligar a luz e AC.
É uma situação incomoda mesmo a nível de consumos porque aumenta o consumo de combustível e não é pouco...
A Renault diz que é uma característica. Para mim é uma anomalia ou do sistema AC ou da luz do AC :)
Obrigado,
Pedro
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Eu também "padeci" do mesmo problema: sempre que queria apenas ligar a sofagem, o AC ligava por arrasto...
Foi então que me dirigi à Renault e lá me disseram (vou tentar explicar da melhor forma LOL):
-Ligando a sofagem, tu vais encontrar a luz do botão do AC desligada correcto?
-O que tens de fazer é quando ligares a sofagem, premires o botão do AC, fazendo com que a luz fique acesa (pequena luz vermelha), fazendo assim que apenas fiques a utilizar a sofagem.
Quando pretenderes voltar a ligar o AC, basta apenas premires o botão novamente e ele fica-te a funcionar.
Quanto ao AC auto, tenho essa treta no meu carro, mas nunca o usei!!!!
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Obrigado pelo comentário.
Já fiz esse teste e no meu caso não resolveu.
Quando ligo o carro com a solfagem ligada o AC liga, embora tenha a luz apagada, se clicar no notão do AC a luz vermelha/laranja acende mas não liga nem desliga o AC (porque já está ligado) , se voltar a carregar no botão ele desliga a luz e o AC ficando apenas a trabalhar a solfagem.
Eu espero ter conseguido explicar-me.
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espero não dizer nenhuma asneira mas não será esse botão do ac estar a fazer mau contato ou mesmo o mecanismo interior estar colado e estar sempre o ac ligado....
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E se ligares o carro com a sofagem desligada o que acontece?
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Não, se estiver com a solfagem desligada o AC não liga.
A anomalia que eu me queixei à Renault foi que o AC liga se a solfagem estiver ligada e a luz do AC está desligada.
A Renault diz que é "caracteristica" porque acontece tb em outras viaturas do modelo.
Assim sendo a VW tb não teria um problema que teve com os seus carros pois acontece em MILHÕES de carros :)
Sera dificil a Renault aceitar a anomalia e reparar? Só peço a reparação...só isso!
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Eles tem razão, apesar de ser estranho: tu para teres apenas a sofagem ligada, tens de ter a luz do botão AC Off LIGADA.
Assim que ligares essa luz, podes ligar e desligar a sofagem quantas vezes quiseres que apenas estarás a ligar, e vais te aperceber disso porque a luz do AC off fica permanentemente ligada.
É um conceito estranho, mas é fácil de entender...
No meu caso, o que me chamou a atenção era a água que ficava por baixo do carro quando andava com ele e o parava em qualquer sitio. Essa é a água que resulta da condensação das condutas do AC.
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Boas
Parece-me que se estabeleceu aqui uma grande confusão no tópico o que a meu ver em nada está a ajudar o almostinho.
Não faz sentido nenhum ser normal, "eu" ligar a sofagem do meu carro e o AC estar em funcionamento com a indicação de desligado ativa.(pelo que percebi o carro acende um indicador quando ativo e não como no meu captur que acende um indicador para quando o AC está off). É isto não é almostinho?
Menos sentido ainda faz, ligando a sofagem, ter de carregar no botão de ligar o AC (para que ele fique a a indicação de ligado) e depois ter de carregar outra vez e aí sim o AC ser desativado. Não faz sentido, o sistema indica o AC estar desligado, logo não tem de "ser ligado" para ser possivel a seguir desligá-lo. Isto tem de ser avaria, é mau funcionamento.
No C3 da minha mulher, o exemplo que eu dei, ligando a sofagem o AC liga automaticamente mas o indicador de AC ON está aceso e carregando nele passa a AC OFF.
No meu Captur que só tem indicação de AC OFF, se eu desligar o carro com a situaçao AC OFF indicada quando volto a acionar a sofagem tenho o AC OFF, só o tenho ON se desligar o AC OFF ou carregar em AUTO mas AUTO é situação exclusiva com AC ON. Isto nada tem de estranho, trata-se só de um funcionamento ao contrário, por exemplo na mercedes vito já em 2005 era assim.
Ora as coisas a passarem-se assim como eu penso ter percebido que se passem com o almostinha e uma vez que se trata dum clio moderno, pelo que já vi no meu Captur e que no clio será sistema semelhante, o que acontece é uma avaria do sistema eletrónico pois o climatizador é todo ele eletrónico de controle e o que se passará (lá nas tripas do sistema) é que o processador que controla o climatizador tem avaria.
Faço notar que não conheço assim o clio de 2015, penso que seja semelhante ao Captur pois dizem serem "brothers".
Em resumo:
Se o teu carro tem climatronic
(http://1.bp.blogspot.com/-kU3B5S4blcc/US9PAYlaemI/AAAAAAAAP-I/BvMFa59nQ2Y/s1600/cockpit+automovel+renault+clio+carrinha+break+sport+tourer.jpg)
Não tens botão para ligar o AC, tens botão para desligar o AC (diz AC OFF e tem um indicador luminoso), com este botão acionado se ligares só a sofagem (botão rotativo de velocidade), não tens AC, desligaste o motor com o AC desligado, não o desligaste o OFF no botão, logo não tens AC; se carregares no AUTO tens AC automáticamente.
Se o teu carro tem AC manual
(https://spct2000.files.wordpress.com/2015/04/2015-renault-clio-interior-dashboard.jpg)
Então o que me parece teres é um botão para ligar o AC e na minha opinião tens avaria no controlador do climatizador, não pode ser normal eu para desligar o AC do meu carro "ter de o ligar" para o poder desligar, não faz sentido algum.
A tudo isto que eu disse até agora possuir algum fundamento, perante a situação de não teres climatronic, eu faria um email ou mesmo uma carta com aviso de receção à Renault Portuguesa;
Renault Portugal, S.A.
Lagoas Park, Ed. 4
2740-267 Porto Salvo
A descrever "tim por tim" as situações que se verificam e esperar pelos esclarecimentos deles. Julgo que um email chegará, podes colocar no fim do email:
Cumprimentos
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Jotaagá muito obrigado pelo teu comentário que é assertivo.
O meu caso tenho AC manual com botão ON/OFF com sinalizador luminoso para o ON.
O Clio já esteve a reparar e foi trocado qualquer coisa no AC pois tinha avaria, mas a situação continua.
Já enviei email à Renault portuguesa que indicou ser uma "característica" do produto e que podia encontrar noutras viaturas do modelo.
Agradeço todos os comentários a ajudaram a "enganar" a anomalia, mas se o AC está ligado o sinalizador luminoso tem de estar ligado, é só isto.
O meu post foi com a intenção de encontrar aqui alguém que tenha o mesmo modelo que eu e não tenha este problema de forma a reivindicar junto do fabricante a reparação ou então quem tem o mesmo problema fazer como eu, queixar-se!
Jotaagá mais uma vez obrigado pelo teu esclarecimento.
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Tudo o que o Jotaága disse bate certo...
Sendo que o teu caso é de AC manual, seguramente que tem de ser uma situação anomala, pois ele apenas liga quando pressionado o botão de AC ON, e não como nos casos que tem AC Auto, em que tens de ter o botão de AC Off "ligado".
Isso tem de ser uma anomalia seguramente!!! A Renault tem de resolver o problema e a situação ideal seria demonstrar com outro carro que o teu AC não tá a funcionar correctamente, e pelos factos que tu apresentas isso deverá ser super fácil de comprovar...
Já tentaste ir a outro stand, colocares-te noutro carro com o sistema de AC do teu e tentar ver como ele funciona?
Se de facto for como a Renault diz ser, é apenas mais uma "pérola" das muitas que a Renault tem... Enfim...
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Boa tarde Kovinha.
Pensava eu que aqui no fórum pudesse encontrar viaturas do mesmo modelo com o mesmo problema ou sem o problema de forma a confrontar a Renault.
Mas de facto ainda ninguém apareceu :(
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Boas almostinha
Sabes porque ninguém aparece?
Porque se trata dum mau funcionamento e como possivelmente mais ninguém tem, ninguém "se acusa"; que tal um tópico a pedir modos de funcionamento do ac manual clio st? Possivelmente chamaria à conversa outros foreiros com esse sistema; só uma sugestão.
Eu insistia e para a Renault Portuguesa e até Francesa se preciso fosse. Não faz sentido, não tem lógica nenhuma e é mais que reveladora de mau funcionamento.
E mais, certamente é avaria da placa eletrónica que isso é tudo comandado eletronicamente e trata-se dum circuito multiplexado; normalmente estas "reparações" são substituições de placas eletrónicas o que se revela sempre caro, daqui o funcionamento "ser normal" para a renault. De normal parece-me que não tem nada.
Quanto aos agradecimentos, não vou ser hipócrita e dizer que não é preciso ouvir (ler) e tal, porque estamos cá para isto e tal (a conversa do politicamente correto), agradeço a atenção mas também é com todo o gosto, se eu de alguma forma ajudei hoje posso esperar também ser ajudado amanhã, ou seja, espirito de forum.
Cumprimentos e... aperta com eles que esta situação a meu ver nada tem de "pérolas", este tipo de pérolas dispensam-se; carros são coisas caras têm de vir em condições, ainda se fosse "um pelo encravado", agora isto!
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Obrigado, vou seguir o teu conselho e esperar que alguém se manifeste.
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Ainda uma achega almostinha.
Se a renault tem outros modelos que têm funcionamento idêntico que tal a renault indicar algum já agora???
Isso assim dito é muito vago.
Atenção que também há os foruns estrangeiros onde se pode eventualmente encontrar informação e até situação análoga
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sendo um AC a pedal ( aparentemente idêntico ao da minha sucata) há aí qualquer coisa que não bate certo ou então uma falha de comunicação.
Apenas uma questão, em que posição é que costumas ter o selector da saída de ar?
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E para finalizar...uma imagem vale mais que 1000 palavras.
Na imagem o modo de cima o AC está ligado porque carreguei no botão do AC e naturalmente ligou e acendeu a luz, correcto.
Na imagem o modo de baixo o AC está ligado (quando ligo o carro) mas a luz está desligada, errado.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/605x397q90/923/9wEw0j.jpg)
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Roda o selector da saida de ar para qualquer zona, excepto o pára brisas, que isso deixa de acontecer.
Mais logo consigo dar-te uma melhor descrição quando estiver no pc. No smartcoiso com um mini ecrã é complicado.
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Rui, já fiz esse teste com indicação do vendedor.
Aqui procuro encontrar alguém com o mesmo problema visto que a Renault diz ser uma característica.
Não quero encontrar aqui soluções para "enganar o sistema".
Se ligo o carro, o AC liga e tem a luz desligada (indicando que está o AC desligado) é uma anomalia, mais simples que isto não é fácil.
Se me disserem que o AC liga automaticamente quando ligo o carro e a luz do AC está ligada, ACEITO e compreendo.
Não compreendo é o AC ligar e a luz indica desligado.
Obrigado
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a minha megane tem um AC igual a esse e se tiver o ventilador para a posição dos vidros o AC liga automaticamente, mas se clicar no botão ele desliga não permanece ligado, e da para perceber bem porque o da minha faz um barulho enorme...
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O meu também desliga se clicar para ligar e depois desligar.
Mas se o AC liga a luz do AC tem de acender se assim fosse bastava carregar no botão para desligar e aceitaria.
O meu problema é o AC ligar e ter a luz desliga/off.
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isso não me parece normal.. há ai algum curto no botão ou coisa parecida....acho que o AC nunca devia arrancar se o botão não der ordem para tal...
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Ora bem, tal como tinha dito cá vai a descrição do funcionamento do AC a pedal da Renault.
Ao ligar o motor, se o selector da saída de ar estiver para o vidro, ele liga.
Se ao desligar o motor ele estiver ligado, quando se faz novo arranque ele liga independentemente da posição do selector da saída de ar.
Sempre que se roda o selector de saída de ar para uma das posições em que dirige ar para o pára-brisas, ele liga.
Sempre que se liga a recirculação de ar, ele liga.
Estas são as condições que fazem com que o AC ligue de forma"automática", de resto e da minha experiência só carregando no botão. A minha Sucata (Megane III) tem este funcionamento e mesmo havendo algumas coisas que não me parecem bem, são mais feitío do que defeito do sistema. Já andei num Clio IV com sistema idêntico e ainda num Dacia Sandero. Nestes 2 casos não notei qualquer diferença quando comparado com a minha Sucata.
De forma resumida, isso parece-me fornicado.
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De qualquer forma, parece-me estranho que estando a saída do ar apontada para o vidro com a função de desembaciamento ele ligue o AC automáticamente...
No Clio III do meu pai, ele apenas costuma ligar a sofagem/AC para desembaciar os vidros, e mesmo estando o manípulo permanentemente na posição dos vidros, ele não liga o AC...
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Eu já nem me importo com a questão de ligar automaticamente, o que tem de ser reparado é a luz estar desligada / off.
Porque, se existe uma luz que indica visualmente que algo está ligado a mesma deve acender quando está efectivamente ligado.
Não é o que acontece, o que acontece é o AC está ligado e a indicação visual com a luz está OFF.
Ora, isto a Renault diz ser uma característica.
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Novamente: tens de ir à Renault, ir a um carro semelhante ao teu e testar o sistema a ver como ele realmente funciona... Assim provarás por A+B que o teu AC está com algum problema!!!
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Daqueles que vi , foram 4 ou 5... todos tinham a mesma anomalia.
O AC liga quando ligamos o carro mas a luz está em OFF. É esta a característica que a Renault diz ser.
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O que diz o manual?
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Se a roda que tem as letras AC (com a luz desligada) está na primeira opção a seguir ao "OFF", isso não quer dizer que a primeira "velocidade" da "chauffage" (ventilação) está selecionada manualmente e, por essa razão, o sistema liga "automaticamente" assim que ligam a viatura?
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Apocallypse, não percebi muito bem a tua questão mas a foto exemplifica o problema.
Não me "preocupa" se o AC liga quando ligo o carro, preocupa me que o AC liga e a luz do AC indica OFF.
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O que eu penso que está a acontecer é:
Se estiver selecionada uma opção de ventilação (imagem abaixo assinalada a vermelho), o sistema de ventilação começa a funcionar quando ligas a viatura! No entanto, será apenas a chauffage a funcionar e para confirmar isso, basta virares a roda do lado esquerdo para a parte vermelha (ar quente) após a viatura aquecer, porque o AC só faz ar frio... mas corrijam-me se estiver enganado! Se assim for, o AC só estará efetivamente ligado, quando o ligas manualmente carregando no botão e a luz ficar acesa!
Para que esteja tudo desligado, tens de rodar para o "Off", porque o sistema de chauffage/AC é manual!
(http://s13.postimg.org/fxeul9pp3/teste.jpg) (http://postimg.org/image/ga68rg7yr/) (http://postimage.org/)
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Boas
Almostinho; pelo que disseste uns posts atrás (não o cito porque a admin pede sempre para evitarmos isso), observaste uns quantos carros como o teu, com o mesmo sistema de climatizador e verificaste idêntica situação à do teu.
A ser assim, deixa de ser um defeito, e torna-se num feitio.
Está mal na mesma, quanto a mim se o AC está ligado e existe um sinalizador que indique o AC ligado, esse indicador tem de indicar o estado em que se encontra o AC, mais daqui a pouco temos o indicador de médios aceso e os médios desligados ou vice-versa. Qual o fabricante que diz que esta situação é "normal" ou "uma característica"? Ao fim e ao cabo é a mesma coisa, tem-se uma situação ligada sem a existência de sinalização dessa situação ligada (se calhar estará aqui uma boa base de comparação para reclamar, não?)
A meu ver o que se passa, e volto a dizer que certamente o comando do sistema de climatização é todo eletrónico e até inserido em circuito multiplexado, é que o processamento do sinal eletrónico tem um erro na sua concepção, tem um bug que lhe provoca que cada vez que é acionado o climatizador, independentemente do AC ligado ou não, do fluxo de climatização estar ou não em função de desembaciamento, liga o AC e não o sinaliza nessa situação; este a meu ver é que é o erro é o AC ser ligado por defeito e o sinalizador não depender do AC a funcionar e possivelmente só do acionamento do botão do AC.
O que o apocallypse diz sobre rodares o comutador de temperatura; mesmo com AC ligado o ar sairá quente pois a passagem do ar exterior pela conduta quente do circuito de refrigeração conseguirá vencer o frio do AC e nos climatronic os carros chegam inclusive a ter resistências para aquecerem o ar enquanto a temperatura do circuito de refrigeraçao do motor ainda não tem liquido quente.
Houve aqui umas incorrecções escritas sobre o ar para o pára-brisas e o desembaciamento dele, enquanto nos climatronic esse desembaciamento liga o AC automaticamente e ar frio nos manuais não o liga e sugere temperatura quente para o desembaciamento, basta olhar para os comutadores do foto que puseste (no entanto a utilização de AC para desembaciamento é mais eficiente devido à ausência de humidade do ar saido do AC mas nos AC manuais não liga automáticamente o AC), mas nada disto é profícuo ao teu problema; eu como já o sugeri, fazia uma cartinha, enunciava todas as situações, demonstrava a incoerência, a falta de sentido e de lógica das situações e mandava para a renault.
Os carros atualmente são construídos para andarem permanentemente de climatização ligada, por exemplo no meu captur o stop e start funciona bem mais vezes com o AC ligado do que sem AC ligado o que parece um contra senso.
Cumprimentos
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Eu devo andar a escrever numa qualquer língua estrangeira.
Para começar, o staff apenas recomenda que não seja citada a mensagem imediatamente anterior. Para retomar uma assunto abordado alguns posts atrás, não há qualquer problema em usar uma citação, que até serve para melhor contextualizar o que se está "discutir".
Quanto às incorrecções sobre o funcionamento deste sistema, uns posts atrás descrevi a forma como o AC liga de forma automática sem ser necessário carregar no botão. Resultam do que está explicado no manual do Megane III e da minha experiência pessoal.
Relembro que este sistema é usado em vários modelos.
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Rui,
Vamos então por partes.
O que tentas fazer é "contornar" um problema.
Aceito e agradeço as tuas sugestões, foram bem aceites por mim.
Obviamente se eu nunca colocar o selector de saída do ar na posição x,y ou w o problema deixa de acontecer, mas de facto ele acontece quando está noutra selecção e é aqui que eu continuo a não perceber...e usando as tuas palavras " Eu devo andar a escrever numa qualquer língua estrangeira"
Se eu ligar o carro com o selector de saída na posição xpto o AC liga mas o sinalizador luminoso está em OFF ...
É normal? Se eu ligar o carro e os máximos ligarem automaticamente mas não tenho indicação visível que estão os máximos estão ligados, seria normal?
Seria normal eu ligar o carro e os quatro piscas activarem e o sinalizador dos 4 piscas / piscas estarem em OFF?
A questão é esta... O AC liga mas o sinalizador está OFF indica que o AC está desligado, não pode ser normal e já consultei o manual de instruções que veio incluído quando adquiri o carro e em nenhuma parte está mencionado que este é um comportamento normal.
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Ora bem, tal como tinha dito cá vai a descrição do funcionamento do AC a pedal da Renault.
Ao ligar o motor, se o selector da saída de ar estiver para o vidro, ele liga.
Se ao desligar o motor ele estiver ligado, quando se faz novo arranque ele liga independentemente da posição do selector da saída de ar.
Sempre que se roda o selector de saída de ar para uma das posições em que dirige ar para o pára-brisas, ele liga.
Sempre que se liga a recirculação de ar, ele liga.
Estas são as condições que fazem com que o AC ligue de forma"automática", de resto e da minha experiência só carregando no botão. A minha Sucata (Megane III) tem este funcionamento e mesmo havendo algumas coisas que não me parecem bem, são mais feitío do que defeito do sistema. Já andei num Clio IV com sistema idêntico e ainda num Dacia Sandero. Nestes 2 casos não notei qualquer diferença quando comparado com a minha Sucata.
De forma resumida, isso parece-me fornicado.
Basicamente é isto. Estas são as condições para o ac ligar de forma automática. A conclusão está no último parágrafo. Isso tá fornicado.
Aperta com os gajos que isso tem 1 problema sexual e se o AC liga e não indica que está ligado, nunca pode ser considerado feitio mas sim defeito. Feitio só o que descrevi acima.
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Bem!
Não vamos fazer disto uma discussão"anormal" sem necessidade nenhum porque o que pode estar aqui pode ser simplesmente más interpretações.
Não nos vamos esquecer que estamos a ler e a escrever, coisas muito diferentes de diálogo presencial.
@RUI
Na tua explicação do AC a pedal renault escreveste: Ao ligar o motor, se o selector da saída de ar estiver para o vidro, ele liga
(esta é uma das "minhas consideradas incorreções"); não conhecendo o megane III mas olhando para imagens dele com climatronic tem exatamente o mesmo botão que tem o meu no captur (diferença é megane ser bi-zona), esse botão é especifico para desembaciamento do pára-brisas; mas tens um botão que manda ar para o pára-brisas e podes ter todo o fluxo de ar para aí dirigido; deixo uma minha questão, nesta circunstância que falo, ar para o pára-brisas sem o botão de desembaciamento acionado o AC é ligado automáticamente?
Da mesma forma que escreveste:Sempre que se roda o selector de saída de ar para uma das posições em que dirige ar para o pára-brisas, ele liga.
Sempre que se liga a recirculação de ar, ele liga.
É mesmo assim? No meu climatizador não funcionam assim e se são assim no teu caso (não vou dizer que não), parecem-me maus funcionamentos, afinal que tal eu no inverno de sofagem ligada para o pára-brisas na situação de evitar embaciamento do mesmo (não estou a falar em desembaciamento, o vidro não está embaciado, só ter ar para lá dirigido que ajuda a evitar embaciamentos) e passo em local que tem pó no ar; o que faço? Seleciono a recirculação de ar para manter o ar no pára-brisas! Liga-me o AC? Não me parece "normal". No meu captur eu tenho 3 seleções de direção de fluxo de ar, cima (pára-brisas) central (peito) e baixo (pés), se tiver o fluxo de ar dirigido para o pára-brisas o AC não se me liga e se se ligasse automáticamente não me parece um bom funcionamento, então eu para ter "ar" no pára-brisas só de AC?
Agora no que respeita à situação do almostinho, o assunto do tópico; até pode ser que seja como eu disse no meu último post "feitio" mas não está bem e até poderia aqui tecer esta ou aquela teoria do porquê de não estar bem e a quê se dever tal, coisa que não vale a pena mas o que leva uma situação destas acontecer e repetir-se naquele modelo de climatizador (ao que parece) foi má equação dos argumentos de funcionamento do sistema, porque estas coisas hoje em dia são mesmo como eu digo, são todas eletrónicas e comandadas por um processador a quem foram transmitidos uns quantos argumentos de funcionamento e o problema está nesses argumentos, no caso especifico e na minha opinião são 2 situações;
É o AC ligar automáticamente, independentemente da úlitma seleção/modo de funcionamento do climatizador à entrada em funcionamento do motor do carro
E o indicador de AC ON depender da comutação feita no botão ON/OFF dele em vez de depender do AC estar ou não a funciona e a prova disso está em que o AC está ligado e não há indicação mas carrega-se no botão, a indicação aparece, o AC mantem-se ligado (quando podia entender ser comando para desligar, afinal está on e botão liga e desliga, se ligado, desligaria, não?)
Só como de esclarecimentos e para evitar "guerras"
O meu climatizadro também tem uma manha, tem o motor climatizador no zero e até aos 90Km/H manda ar para os pés, dou 1/8 da velocidade da sofagem, dirigo-a para cima ou para o centro e deixa de haver ar nos pés, passo dos 90 km/h não tenho climatizador a funcionar e o ar nos pés desaparece; que tal esta, hein?
Cumprimentos
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Agora pergunto eu, onde é que eu falei em climatronic?
Onde é que falei em AC bizona?
O que sempre falei foi sobre o sistema que o autor do tópico refere, que por acaso é igual ao do Megane III.
Eu tenho um Megane III com sistema idêntico, portanto sei do que estou a falar.
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E já experimentaram desligar a sofagem e o ac antes de desligarem o carro? para depois quando o voltarem a ligar a ver se o problema se mantém?
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@RUI
Tudo bem.
Não deixa no entanto de ser um contra-senso porque segundo as fotos que ele postou do sistema dele o desembaciamento do pára-brisas é feito no quente e não de forma automática em modo AC, penso que não deveria acionar o AC. Se o teu AC é idêntico ao dele então terá o simbolo de desembaciamento no comutador de temperatura no quente, julgo eu, se é igual.
Mas pronto, ok; eu como disse não conheço o megane.
E seja como for continua-se a ter um sistema que tem determinado componente a funcionar e não o indica e para o desligar é necessário ligá-lo (quando está ligado) para ser possivel desligá-lo.
Isto no caso do dele, mediante aquilo que ele escreveu.
E eu admiti até "ser feitio" mas é um "feitio" com defeito porque não faz nenhum sentido.
Cumprimentos
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O que eu penso que está a acontecer é:
Se estiver selecionada uma opção de ventilação (imagem abaixo assinalada a vermelho), o sistema de ventilação começa a funcionar quando ligas a viatura! No entanto, será apenas a chauffage a funcionar e para confirmar isso, basta virares a roda do lado esquerdo para a parte vermelha (ar quente) após a viatura aquecer, porque o AC só faz ar frio... mas corrijam-me se estiver enganado! Se assim for, o AC só estará efetivamente ligado, quando o ligas manualmente carregando no botão e a luz ficar acesa!
Para que esteja tudo desligado, tens de rodar para o "Off", porque o sistema de chauffage/AC é manual!
([url]http://s13.postimg.org/fxeul9pp3/teste.jpg[/url]) ([url]http://postimg.org/image/ga68rg7yr/[/url]) ([url]http://postimage.org/[/url])
De todas estas últimas respostas esta é que me parece mais perspicaz... Será que o AC está mesmo ligado ou será simplesmente o ventilador a mandar ar frio porque o circuito ainda está frio?
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Isso é um botão de impulso e a luz acende consoante o estado, se o calculador do ac, ou quem tem essa função, pode (atenção, é uma teoria) enviar o estado após receber informação do impulso (ligado ou desligado), se o ac liga de forma autónoma sem ter recebido o impulso dado pelo botão, o calculador do ac pode não enviar o estado para o botão, porque quando o inicia já tem o ac ligado.
E nesse caso é uma falha do gajo que desenhou o calculador por não ter pensado nessa forma de funcionamento.
Agora o que é preciso saber, é se é caso único, ou se são todos assim.
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Almostinho... uma pergunta.
Como sabes que na situação de baixo o AC está ligado? Porque faz frio? Sentes o compressor do AC a atracar quando o carro liga? Qual a razão que te faz dizer que o AC está ligado?
(http://s13.postimg.org/fxeul9pp3/teste.jpg) (http://postimg.org/image/ga68rg7yr/) (http://postimage.org/)
Como sabes que na situação de baixo o AC está ligado? Porque faz frio? Sentes o compressor do AC a atracar quando o carro liga? Qual a razão que te faz dizer que o AC está ligado?
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O AC está ligado porque sinto o compressor a ligar.Sinceramente automóveis não é a minha área, por isso tento apenas perceber o básico.
Com o todo o sistema desligado ligo o AC e sinto o compressor a ligar, desligo o AC e sinto a desligar, ouve se bem o barulho.
A situação que apresento aqui e já apresentei à Renault é que o AC liga e o botão está off, ate porque quando carrego no botão para o AC ligar já não sinto o compressor ligado, porque obviamente já está ligado.
Isto tudo foi verificado e comprovado numa oficina da Renault.
O que me informaram tanto na oficina como por email à minha queixa foi que "É uma característica e está presente em viaturas deste modelo".
Vim aqui com o intuito de encontrar alguém que me possa confirmar se tem o mesmo modelo que eu e que o AC liga quando se liga o carro e o sinalizador está a indicar que está OFF.
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Se efectivamente o compressor atraca, não será apenas a ventilação ligada mas realmente o AC a funcionar... o que é realmente estranho!
No entanto, o facto da luz não ligar só pode querer dizer uma coisa: o circuito eléctrico só passa corrente para acender a luz, quando o botão é pressionado.
Se é efectivamente o caso, não faz mesmo sentido ter um "AC manual" que funciona "automaticamente" sem qualquer tipo de aviso!
Sentes diferença na potência e nos consumos entre: "AC automaticamente ligado" e "AC desligado depois de pressionares o botão duas vezes"?
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Foi por isso mesmo que me chamou à atenção.
O carro estava a fazer consumos entre os 7,5 /9,0...
Quando percebi que tinha sempre o AC ligado ( sem ter a indicação visual que estava ligado ) e comecei a desligar o AC, ou seja, comecei a ter de ligar o botão do AC e depois desligar, o carro passou a ter consumos entre os 5.6 / 6.0.
Esta situação do excesso de consumos foi também indicada no email enviado à Renault Portugal.
PP
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E já experimentaste como já tinha dito anteriormente, desligar a sofagem antes de desligares o carro. depois ligas o carro com a sofagem desligada. Já com o carro ligado ligas a sofagem, para ver se essa situação fica igual, ou se fizeres esse procedimento a luz já funciona correctamente.
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De momento ando sempre com a sofagem sempre desligada, assim não me esqueço e não tenho surpresas nos consumos.
Eu tenho ideia que já experimentei o que disseste e acho que o AC não liga se a sofagem estiver inicialmente desligada e depois ligar. Mas isso não é o que me queixo.
Mas isso também é "enganar" o sistema...ou a anomalia...porque de facto há uma situação que me parece claramente uma anomalia que é a que eu já reportei.
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Se for um erro na construção do modulo, não há nada a fazer se não utilizar o mesmo da forma em como foi pensado para funcionar.
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E com isso achas que é uma anomalia ou é "erro na construção do modulo, não há nada a fazer se não utilizar o mesmo da forma em como foi pensado para funcionar" ou seja, uma característica?
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Se fosse só um carro a ter esse problema, ai sim podia-se considerar uma avaria ou um defeito de fabrico. Visto que não deve ser o único, pode-se considerar uma "característica". Digamos que esse modulo está a precisar de uma actualização, pois tem um erro na concepção.
Por exemplo, alguns manuais de veículos ou maquinas recomendam, ou melhor impõem que se desligue o ac e a ventilação antes de desligar o motor. Alem de ajudar a poupar algum desgaste ou problema que possa existir com o arranque do motor, é mais energia que fica disponível para o arranque do motor, quanto menos componentes consumirem a energia da bateria no momento do arranque tanto melhor.
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Camarinha, aceito a tua opinião.
Mas, o facto de estar evidenciado em várias viaturas ou mesmo em vários modelos não iliba o fabricante de ter um problema e que deve encontrar uma solução. ( Tem o caso da VW que poderia dizer que tinha uma característica nas suas viaturas onde se descobriu a anomalia / característica )
Quando comprei o carro não me disseram nada sobre esta "característica" e no manual também não está nada referenciado sobre esta característica.
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Como isso não causa nenhum mau funcionamento no sistema de ac, também não vão se preocupar a resolver isso, quanto muito, na próxima actualização do componente resolvem essa questão.
No manual pode não vir essa indicação, mas se calhar diz lá para desligar o ac e ventilação antes de desligar o carro, ou ligar o carro com o ac e ventilação desligados, por exemplo.
Não é defeito.... é feitio :laugh: :laugh:
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Boas
Tenho lido este tópico e nunca mais escrevi nada mas acho que o almostinho o que tem mais é razão.
Trata-se duma falsa informação, trata-se de informar u utilizador de algo que não acontece, no caso informa (engana) o utilizador (condutor e... proprietário) que não tem o AC ligado e tem. Está a enganá-lo, está a provocar-lhe dano p+ois o AC ligado provoca maiores consumos e até pode provocar alterações do estado de saúde.
Isto é tudo muito bonito, somos todos muito porreiros e tal mas a verdade é que os carros são coisas caras e exige-se (deve-se exigir) que cumpram com aquilo a que se propêm, propôem-se a transportar as pessoas com temperatura de ar climatizado; muito bem; que informem que o ar está a ser climatizado, não é estar a informar que está a ser forçado quando está a ser climatizado.
Ainda que se venha por força das circunstâncias a tornar-se "num defeito" isso tem de ser comunicado antecipadamente ao consumidor, não é informá-lo depois de comprar o bem, porque o bem apesar de poder ser devolvido por força da lei devido a má descrição dele feita, não deixa de ser um trabalho a que o consumidor virá a estar sujeito bem como a todo um conjunto de procedimentos.
O que a Renault mais tem de fazer é anular o defeito.
Isto a maneira como eu vejo a situação.
Como eu já disse á uns posts meu atrás mais um pouco tenho o carro a indicar que tem as portas trancadas e afinal estão destrancadas... ou vice-versa; afnal esta situação também poderá ser considerada um defeito, certo?
Eu apertaria com eles!
Cumprimentos
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Jotaaga...eu não conseguia descrever melhor :) :) :)
Obrigado
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Mas isso foi o que dissemos desde o principio :laugh: :laugh: que não estava bem e que devia reclamar com a marca.
Tudo o resto foi a explicação para o facto da renault ter dito que aquilo era uma característica e não fazer nada quanto a isso.
O almostinho como consumidor tem todo o direito de fazer uma reclamação formal, pois aquilo não está a funcionar como devia de ser. Agora se isso vai adiantar de alguma coisa, só o tempo dirá.
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Eu não li o tópico por completo, nem sei se alguém respondeu a duvida do tópico, mas...
Nos Capturs / Clio IV, sempre que tenha a posição de desembaciar vidros posta e a ventilação ligada, ele automaticamente liga o AC (mesmo sem ter lá a indicação). Salvo erro no manual de instruções vem lá mencionado esta característica, para ajudar a desembaciar mais facilmente.
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Boas brunofig
Isso é verdade pelo menos no que toca ao captur mas só no climatizador com AC automático.
A versão aqui em causa é AC manual.
Boas Camarinha
Claro que sim que é de fazer reclamação formal.
O que a reclamação terá como de resultado final, depende da argumentação do almostinho e até onde ele for, pela minha experiência nunca dão nada até a coisa chegar a um ponto em que algo tem de dar (brejeiramente o rabito apertado ao vendedor) porque os direitos do consumidor existem e até a cuecas dizem respeito.
Cumprimentos
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Eu estou a falar no AC manual.
Mesmo com o AC manual, ele sempre que está na posição "desembaciador" ele liga automaticamente. Experimentem ligar a sofagem na posição do desembaciador a ver se não ouvem o click do compressor e depois façam a experiência por exemplo com a posição "cara", ele ai já não usa o AC e nem ouvem o click. :tongue:
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Boas brunofig se fores ver a foto que o Almostinho pôs mais atrás verás que na posição desembaciador parabrisas a comutação da temperatura está para o quente. Nos ac automáticos isso não se passa, por isso disse o que disse. Cumprimentos
Enviado do meu K013 através de Tapatalk
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E quando liga o AC o sinalizador do AC deve ou não ligar-se e indicar que foi ligado?
É esta a questão...se liga,e aceito que se liga automaticamente, agora se liga o sinalizador luminoso deve acender e não é o caso, permanece desligado->OFF.
Já reclamei com a Renault e não adiantou em nada. Solicitei ajuda à DECO que já respondeu que não pode obrigar o fabricante a cumprir os direitos do consumidor a não ser por via dos tribunais e é isso que vai acontecer.
Só pretendo que quando o AC automaticamente se liga o sinalizador luminoso acenda indicando que está ligado.
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Boas brunofig se fores ver a foto que o Almostinho pôs mais atrás verás que na posição desembaciador parabrisas a comutação da temperatura está para o quente. Nos ac automáticos isso não se passa, por isso disse o que disse. Cumprimentos
Enviado do meu K013 através de Tapatalk
Eu percebi :P O que queria frisar é que caso esteja no quente ou no frio ele liga o AC para ajudar a desembaciar mais depressa, agora não tenho é a certeza se isso está no manual, quem tiver um manual de um Clio IV que confirme pff.
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Boas
E... o brunofig tem razão!
E... almostinho; a estar o fluxo de ar do climatizador orientado para o pára-brisas e pára-brisas + pés, o AC é automáticamente acionado, não é possivel acionar a recirculação de ar e... o indicador de AC on não se acende.
Ora, seguindo a sugestão do brunofig, apesar de não ter um clio IV nem o seu manual fui à procura dele na net e encontrei em:
www.e-guide.renault.com/portail/eguideHTML/B98/ptg/php/telecharger_eguide.php (http://www.e-guide.renault.com/portail/eguideHTML/B98/ptg/php/telecharger_eguide.php)
Consultando o maual na página 3.6, dentro da moldura embaixo está a descrição do que escrevi.
Portanto almostinho, a estar o AC on ligado sem indicação mas com o fluxo de ar orientado para o pára-brisas ainda que com os pés em conjunto, deixas de ter um defeito, um mau funcionamento e passas a ter uma característica.
E a malta aqui já a fazer um filme com figurantes contratados e tudo, hein? às veezs as coisas têm uma expicação que até se revela simples.
A não ser assim, nestas circunstâncias, tens um defeito claro!
Cumprimentos
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Essa parte do passar a ter uma característica, a meu ver, continua a estar errado.
O accionar o AC nessas condições é uma característica, tudo bem. Agora accionar o AC automaticamente mas não ligar o sinalizador de AC ligado, é em qualquer situação que possam enunciar, um mau funcionamento do sistema.
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A partir do momento que haja indicação no manual de utilização que o ac liga sozinho sempre que alguma das posições esteja para o desembaciador e que não acenda a luz, não há nada a reclamar pois existe essa indicação no manual do equipamento. Se não existisse, ai sim podias reclamar. O facto de não saberes ou de não te terem dito, cai por terra pois era da tua obrigação ter lido o manual de instruções antes de utilizar o carro, e como está lá escrito que funciona dessa maneira, é a forma que a marca tomou para informar o cliente dessa característica.
Agora, tem lógica o equipamento funcionar dessa maneira? Não ;)
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existe um testemunho a indicar que o AC está ligado. esse testemunho é representado pelo simbolo do desembaciador que está representado com uma cor diferente...
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Boas
@ TC
Claro que passa a ser uma caracteristica.
Se eu construo um sistema, indico no seu modo de funcionamento estas e aquelas situações de funcionamento, são características do sistema.
Se, e como o Camarinha de Alenquer diz e quanto a mim bem, está bem ou mal, tem lógica ou não, isso é outra questão.
De qualquer forma e estando o utilizador conhecedor de todas as particularidades de funcionamento do sistema, existe uma "sinalização" que é aquela a que o MaNeL se refere.
Em opinião pessoal, epá! ter o AC ligado e não ter a indicação que o AC está ligado, seja em que circunstância for, para mim é má concepção do equipamento, enquanto equipamento eletrónico.
Mas há pior, eu tenho um alarme de origem renault, próprio para o captur e... funciona com defeito no... captur, com cabelagem de origem e pré instalação no carro, ou seja, construido especificamente para aquele carro e já com anos de conviência no modelo e ainda sem resolução efectiva de fábrica.
Ai renault renault!
Cumprimentos
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E depois de 5 páginas vamos voltar a ler com atenção o que já foi dito na 2ª página... E vamos lá ver então em que situação ele liga automaticamente...
Ora bem, tal como tinha dito cá vai a descrição do funcionamento do AC a pedal da Renault.
Ao ligar o motor, se o selector da saída de ar estiver para o vidro, ele liga.
Se ao desligar o motor ele estiver ligado, quando se faz novo arranque ele liga independentemente da posição do selector da saída de ar.
Sempre que se roda o selector de saída de ar para uma das posições em que dirige ar para o pára-brisas, ele liga.
Sempre que se liga a recirculação de ar, ele liga.
Estas são as condições que fazem com que o AC ligue de forma"automática", de resto e da minha experiência só carregando no botão. A minha Sucata (Megane III) tem este funcionamento e mesmo havendo algumas coisas que não me parecem bem, são mais feitío do que defeito do sistema. Já andei num Clio IV com sistema idêntico e ainda num Dacia Sandero. Nestes 2 casos não notei qualquer diferença quando comparado com a minha Sucata.
De forma resumida, isso parece-me fornicado.
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@luisnogueira
E tens toda a razão, tudo isto foi dito, excepto o que está escrito na página ao fim da moldura que eu enunciei e que diz:
A utilização das posições W (párabrisas) e i (párabrisas + pés) impede o funcionamento da reciclagem
de ar para evitar qualquer risco de embaciamento do pára-brisas, e activa o ar
condicionado. O indicador integrado na tecla 3 não se acende.
Ora o que nunca foi realçado foi que o próprio manual diz que nestas circunstâncias "O indicador integrado na tecla 3 não se acende"
E isto para o assunto, da maneira como ele foi exposto ao pessoal, faz toda a diferença; não concordas?
E mesmo o user "Rui" que de forma explicita demonstrou como funciona o AC da megane III dele não deixou ele também, lendo o tópico de considerar: "De forma resumida, isso parece-me fornicado."
O AC ligar automáticamente o almostinho aceita, o que não aceita e quanto a mim também está mal é o AC estar a funcionar e não existir sinalização de que ele está a funcionar, isto aliado ao contra senso de ter de ligar no botão aquilo que já está ligado para poder em seguida desligar.
Claro que existindo esta informação, a descrição desta particularidade no manual do proprietário deixa de ser um "defeito" para passar a ser um "feitio"; mas que na realidade, apesar de "justificado", não deixa de ser um circuito mal concebido.
Cumprimentos
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Nada como ler SEMPRE o manual da viatura, antes de tomar qualquer decisão de "cabeça quente".
Até eu a pensar que conhecia o meu Clio 3 como a palma das minhas mãos fiquei surpreendido com algumas coisas que lá estão e não sabia que tinha, entre outras particularidades :)
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@brunofig
Boas
Tens toda a razão, posso-te dizer que eu sobre o captur ainda antes de mo terem entregue já tinha lido o manual.
Mas há coisas "levadas da breca" e esta do botão indicador de ac não ligar, epá!
Coisa estranha
Enfim
Cumprimentos
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Eu percebo inteiramente as explicações que já deram mas mesmo assim não consigo perceber como é que, a partir do momento em que está definido no manual, passa a ser característica.
Isso é a mesma coisa que estar no manual que, com o motor desligado, ao accionarmos o AC o motor entra em funcionamento automaticamente mas o painel de instrumentos e quadrante continuam desligados. Quer dizer, temos um sistema a funcionar que tem um sinalizador de funcionamento, mas que não funciona se for accionado por outras condições?
Sim, isto está no manual que é assim, mas não é por isso que deixa de ser mau funcionamento.
Cumprimentos