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Àrea Tecnica => Electrónica / Electricidade => Tópico iniciado por: ruben_rocha em 23 de Setembro de 2016, 08:55 am

Título: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 23 de Setembro de 2016, 08:55 am
bom dia,
Estou com um problema nos vidros traseiros da grand senic de 2004,
Ambos os vidros não fazem nada seja no botão da própria porta seja na porta do condutor.
Já pesquisei aqui no fórum, vou verificar os fusíveis, mas também sei que poderá ser dos módulos mas o que é estranho é que foi os dois ao mesmo tempo.
Á dias falei com uma pessoa e falou me de umas caixa por baixo do banco do pendura que poderá ter ganho verdete. de facto é que já espreitei e procurei de baixo do banco do pendura e dos bancos traseiros inclusive e não encontro nada , será que esta dita caixa existe mesmo?.
se alguém me poderá ajudar... obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 23 de Setembro de 2016, 13:43 pm
Pesquisa no fórum, pois esse tipo de problema é comum.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 23 de Setembro de 2016, 15:19 pm
boas amigo já andei a procura mas não vejo nada com este problema dos dois.
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 23 de Setembro de 2016, 15:44 pm
Vê aqui - http://www.renaultpt.com/index.php?topic=9255.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=9255.0)

No entanto podes verificar se chega corrente aos botões e aos motores.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 07 de Outubro de 2016, 12:37 pm
bom dia, após ter experimentado os módulos dos elevadores traseiros á frente verifiquei que estes estão a funcionar.
andei a ver os cabos e verifiquei que por baixo do banco do condutor de baixo da gaveta existe cabelagem, que por sua vez tenho uma ficha que não sei o nome que se encontra com cabos soltos e outros danificados ( ficha macho ) a outra ficha ( ficha fêmea só está sujo presumo que com uma limpeza fica bom. Agora o meu problema é como arranjar a ficha que está danificada pois não sei o nome da mesma.
Alguém conhece este cabo ou ficha que descrevi? ou alguém com algum esquema de fios referente a esta ficha?
gostaria de por aqui as fotos mas não consigo não sei como se põe
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 07 de Outubro de 2016, 13:10 pm
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/921/s2KgEV.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/921/s2KgEV.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/924/Bnzv29.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/924/Bnzv29.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/921/AhSdnL.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/921/AhSdnL.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/923/QXfLgc.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/923/QXfLgc.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/922/DP2yoe.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/922/DP2yoe.jpg)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 07 de Outubro de 2016, 13:25 pm
Essa ficha é a passagem do lado esquerdo para o direito do carro, em principio passa tudo por ai , desde os vidros Às luzes.
O que tens a fazer ai é eliminar essa ficha e fazeres as ligações com terminais, será a forma mais facil para resolveres o problema.
Vou ver se encontro o pin out dessa ficha.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 07 de Outubro de 2016, 13:33 pm
boas,
pensei fazer isso mas acho que terei de levantar o banco e a alcatifa para ter mais manobra para poder mexer nos cabos, porque não estica mais do que está nas fotos
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 07 de Outubro de 2016, 13:59 pm
 fico aguardar
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 07 de Outubro de 2016, 13:59 pm
É o melhor que fazes, retira as calhas do banco e assim ficas com o acesso mais facilitado.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 07 de Outubro de 2016, 16:07 pm
não existe nenhum esquema desta ficha? já andei a procura e não consigo encontrar.
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 08 de Outubro de 2016, 01:11 am
Eu tenho um software com isso, mas preciso de confirmar se tem esse modelo e se tenho o desse ano também, mas agora só consigo procurar isso a partir de segunda feira.
No entanto podes procurar na net pelo "visu" que é o nome desse software,
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 09 de Outubro de 2016, 15:33 pm
boa tarde, já tirei o banco e já liguei os cabos que estavam ligados, agora a duvida é os cabos que estão soltos, isto porque as cores não batem certo. como poderei saber onde os ligar correctamente?
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Outubro de 2016, 23:29 pm
Tens que ver na ficha, os fios que estavam partidos, tens que perceber a onde pertenciam, visto haver mais que um com a mesma cor.
Se não a alternativa é ver a origem de cada fio na ficha anterior a essa e perceber a qual pertence, e só depois saber qual a localização dele na ficha que substituíste.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 10 de Outubro de 2016, 10:42 am
bom dia,
sempre me consegue arranjar o  pin out dessa ficha?
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 10 de Outubro de 2016, 23:53 pm
Não é fácil....

(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/ficha%20scenig_zpsoj81n761.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/ficha%20scenig_zpsoj81n761.png.html)

Consegues identificar essa ficha aqui no esquema?
É preciso saber varias coisas, de onde vem os fios que vão a essa ficha e para onde vão.
O numero de fios e as respectivas posições na ficha.
Isto para poder conseguir identificar a ficha correcta.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 11 de Outubro de 2016, 09:25 am
bom dia, é a r2 por baixo da 1007.
(http://imageshack.com/a/img924/4034/xeQrdw.png) (http://imageshack.com/a/img924/4034/xeQrdw.png)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 11 de Outubro de 2016, 13:31 pm
Na lista abaixo, diz-me quais são os critérios que correspondem ao teu veiculo

CRITERIA   CRITERIA LONG TITLES
CA   AIR CONDITIONING
CAREG   AUTOMATIC AIR CONDITIONING
CTHAB2   PASSENGER COMPARTMENT HEATER ELEMENT 2
CTHAB3   PASSENGER COMPARTMENT HEATER ELEMENT 3
DD   RIGHT-HAND DRIVE
DG   LEFT-HAND DRIVE
EBASE   BASIC ADDITIONAL EQUIPMENT
EPACK   PACK ADDITIONAL EQUIPMENT
EQGPL   LPG EQUIPMENT
LONG   LONG CHASSIS
RAD02   02 TYPE RADIO
RAD03   03 TYPE RADIO
RAD04   RADIO
RAD05   05 TYPE RADIO
RAD06   06 TYPE RADIO
SCTHAB   EXCEPT PASSENGER COMPARTMENT THERMOPLUNGER ELEMENT
SGACHA   HEATED SEAT
SGSCHA   UNHEATED SEAT
SRADIO   VEHICLE WITHOUT RADIO
STDRD   STANDARD CHASSIS
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 11 de Outubro de 2016, 13:33 pm
não percebi, onde posso ver isso?
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 11 de Outubro de 2016, 16:43 pm
boas penso que já entendi, acho que nos manuais consigo saber qual o equipamento.
mais logo vou consultar, depois digo alguma coisa.
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 11 de Outubro de 2016, 20:21 pm
Não encontras essa informação em lado nenhum. Mas  com base na descrição sabes quais são os critérios correspondentes, se é de chassi longo ou standart, se tem bancos aquecidos, o nível de extras em relação à versão base, AC auto ou manual etc

É que há varias hipóteses para mesma ficha, quanto mais dados tiver mais fácil de encontrar a combinação correspondente ao teu carro.

edit:
como podes ver há varias possibilidades, a ver qual delas é que corresponde ao que tens

(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/r2%20scenic_zps6ark5kxk.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/r2%20scenic_zps6ark5kxk.png.html)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 12 de Outubro de 2016, 08:41 am
bom dia, sei que a versão é a versão de luxe.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 12 de Outubro de 2016, 09:44 am
Em relação ao equipamento,  :huh:
no ar condicionado diz (auto),
o chassi deve ser long que é a de 7 lugares,
tem cruise control,
tem entradas de isqueiro a trás,
tem consola no meio com apoio de braços,
o radio é básico com cd e sem mp3
tem compartimentos no chão,
luzes nas portas,
volante a esquerda,
travão electrico,
porta bagagem tem opção de abrir só o vidro,
tem travão electrico
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 12 de Outubro de 2016, 22:15 pm
Então é assim, vais ter que fazer o seguinte, vais comparar as posições dos fios na ficha do carro com as das fichas que vou colocar a seguir, e ver qual delas é que corresponde ao que tens.
Depois com base nisso, vais identificar os fios que estão danificados e respectivas cores, para depois ver nos esquemas correspondentes Às funções dos fios danificados, saber quais as cores e suas localizações nas fichas.

As fichas estão identificas com a indicação por exemplo R2_2 e corresponde ao pdf R2_2 que contem a lista das posições dos fios que estão a ela ligados.

Em cada ficha diz a cor da mesma NO - negro GR- verde
Se tiveres alguma duvida, vai perguntando.

R2_2
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/R2_2_zpsa7ievsit.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/R2_2_zpsa7ievsit.png.html)

R2_4
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/r2_4_zps5wqxhtzn.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/r2_4_zps5wqxhtzn.png.html)

R2_9
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/r2_9_zpsacrorczf.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/r2_9_zpsacrorczf.png.html)

R2_10
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/r2_10_zpsxksduyaa.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/r2_10_zpsxksduyaa.png.html)

R2_11
(http://i1279.photobucket.com/albums/y529/sls78/scenic/r2_11_zpsi3qdjqw3.png) (http://s1279.photobucket.com/user/sls78/media/scenic/r2_11_zpsi3qdjqw3.png.html)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 12 de Outubro de 2016, 23:26 pm
boa noite, a mais parecida a minha ficha é a R2_4, tem alguns fios a mais.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 12 de Outubro de 2016, 23:41 pm
(http://imageshack.com/a/img923/1730/kVHSW3.png) (http://imageshack.com/a/img923/1730/kVHSW3.png)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 12 de Outubro de 2016, 23:42 pm
onde tem bola a vermelho é o que está a mais.
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 13 de Outubro de 2016, 07:26 am
Ok , agora é só identificares os que estão partidos e cuja localização não sabes, a fim de se conseguir descobrir o sitio deles ;)
Pelo que percebi os fios  que faltam na ficha, são do auxilio ao estacionamento, e do nivelador automático de faróis para o xenon.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 13 de Outubro de 2016, 09:55 am
bom dia,
acho que não me fiz perceber, onde tenho a bola vermelha é o que está a mais nesta ficha da foto, ou seja na minha ficha nunca esteve ai ligado nada, ( é a única coisa que não é parecida com a minha).
vou fazer novo croqui a identificar onde me falta ligar os fios que tenho soltos.
o que dei por não funcionar no carro foi vidros traseiros (que no inicio pensei que fosse dos módulos não sabia da existência desta ficha) e o terceiro stop.
A carrinha não tem faróis xenon nem sensores de origem.
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 13 de Outubro de 2016, 10:16 am
(http://imageshack.com/a/img924/4615/Xn1Gvt.jpg) (http://imageshack.com/a/img924/4615/Xn1Gvt.jpg)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 13 de Outubro de 2016, 13:35 pm
Sim, eu percebi logo, que os que estavam assinalados eram os que não tinhas na ficha.
Logo à noite já vou procurar cada um dos fios e respectivas cores.
Já agora quais são os fios que estão estragados, são os que entram na ficha provenientes da uch (lado esquerdo do carro) ou  os que saem da ficha em direcção aos periféricos (lado direito do carro)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 13 de Outubro de 2016, 13:48 pm
os que estão estragados são os da ficha onde assinalei (direita)
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 13 de Outubro de 2016, 16:41 pm
Ruben, não sei se percebeste a minha questão, os fios que estão danificados são os que saem da ficha r2 e vão ligar aos periféricos, certo?

Pergunto isto porque muitas vezes nos esquemas está indicado que entra na ficha com uma cor e depois sai com outra, e também muitas vezes nos esquemas diz que é uma cor e no carro está outra.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 13 de Outubro de 2016, 17:10 pm
boa tarde,
sim é isso ( são os que saem da ficha r2 e vão por exemplo para os elevadores, mala, etc.)
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 13 de Outubro de 2016, 21:34 pm
A ficha ou o plastico que prende os terminais é de que cor, cinzento ou preto? é que há duas fichas diferentes, uma cinzenta e uma preta com o mesmo numero de terminais, mas com pin outs diferentes. A que tinhas indicado R2-4 é cinzenta.

Já tinha aqui quase a lista de terminais quando reparei nas diferenças.
Confirma a cor da ficha e depois diz-me algo

Edit - já vi, é cinzenta.... que burro que sou lol tens foto da ficha e tudo :P
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 13 de Outubro de 2016, 23:03 pm
Antes de refazeres as ligações confirma se as posições correspondem À descrição que vou colocar, quer na r2 quer na outras fichas, por exemplo, medindo a continuidade entre o fio e a ficha a onde termina o fio.

Então a lista é a seguinte:

GR - 12 - GR - R13-5 / R2343-5
BJ - 13 - BJ - R243-3
GR -14 - SA - R243-4
SA - 15 - MA -R13-3
VI - 16 - VI - R13-4
MA - 17 - MA - R243-6
GR - 18 - VE - R243-7
BA - 21 - BA - 1217-C4 - CAIXA MANUAL
VI - 21 - BA - 1217-C4 - CAIXA AUTOMÁTICA
BJ - 24 - GR - 1217-C3
VE - 25 - SA - 1217-D3
GR - 28 - GR - 1409-1
BA - 29 - BA - R243-11 / R13-11
VE - 30 - SA - R243-12
GR - 31 - VE - R13-12

Notas:
Legenda:
cor entrada -> posição na ficha R2 -> cor saída -> ficha ou componente -> posição
O mesmo fio na ficha pode ir ligar a dois sítios ao mesmo tempo.

Código de cores:

BA -White
JA -Yellow
RG -Red
BE -Blue
MA -Brown
SA -Salmon
BJ -Beige
NO -Black
VE -Green
CY -Crystal or White
OR -Orange
VI -Violet
GR -Grey

R13 - Ficha da porta traseira dos passageiros do lado esquerdo.
R243 - Ficha da porta traseira dos passageiros do lado direito.
1217 - Computador do travão electrónico, encontra-se por baixo do carro na zona do eixo traseiro.
1409 - Botão de abertura do vidro da  bagageira
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 13 de Outubro de 2016, 23:44 pm
boa noite, peço desculpa só vi agora, cheguei tarde a casa hoje.
já dei uma vista de olhos mas amanhã de manhã vou ver melhor a ver se percebo a preciosa e grande ajuda que me deste.
vou dando alerta da situação...
obrigado
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: ruben_rocha em 19 de Outubro de 2016, 10:42 am
Bom dia,
Peso desculpa pela ausência mas não tem sido fácil vir ao fórum.
Já fiz as ligações tudo a funcionar como deve ser exceto o vidro traseiro do lado direito,
no botão da devida porta dá para abrir mas não dá para fechar, no comando do condutor dá para fechar mas não dá para abrir. Situação que dei logo por conta quando experimentei, ainda andei a experimentar possíveis trocas com os fios cizentos, isto porque tinha 5 fios cinzentos sem qualquer marca só dois deles é que tinha um traço vermelho e um verde.
Também o que notei é que se ponho a mão no sensor do puxador da porta do pendura abre o vidro traseiro e pondo a mão no sensor do puxador da porta traseira do prossuposto vidro este fecha.
Título: Re: vidros traseiros grand senic
Enviado por: Sls a GPL em 19 de Outubro de 2016, 14:09 pm
Então já tens meio caminho andado, os fios que controlam o vidro estão ligados nas posições correspondentes aos sensores das portas.
Na lista do pin out tens lá essas indicações, por isso é nesses fios que tens que ver quais são as trocas.
Se tivesses feito o controlo de continuidade dos fios, facilitava a identificação dos mesmos.

Como fazes isso? Simples, com a ajuda de um multímetro ou com uma pilha e uma lâmpada, entre os fios que vão ao botão do vidro e da ficha, tal como o que vai ao motor do vidro e a ficha, a fim de conseguires identificar cada um.