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Àrea Tecnica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: Predator em 14 de Dezembro de 2016, 09:53 am
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Bom dia,
Tenho um Captur com 13500 km e já a uns dias que reparei num chiar estranho mas não estava a ver de onde era...
Ontem não sei como reparei que acontece quando carrego no travão e quando tiro o pé do travão...
Alguem faz ideia do que pudera ser??
Obrigado
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Já viste senão tens os discos riscados? O teu Captur pode ser um dos celebres casos de desgaste permaturo do sistema de travagem, que por acaso até agora só tinha ouvido falar nos Clio's IV.
Notas esse chiar em travagens normais, ou apenas em travagens mais agressivas?
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esse barulho e em travagens normais...mesmo com ele parado ao carregar no travao chia...
Quanto aos discos riscados nao te sei dizer pk nao percebo nada de carros... :huh: :huh:
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Boas
Se até mesmo com o carro parado e carregando no pedal do travão de pé, chia; não pode ser os discos riscados, isso será algo no sistema de travagem, quero eu dizer das pinças/tambores ao servo-freio.
Penso eu de que!
Cumprimentos
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Podes ter algum problema com a bomba do travão.
Não inventes: GARANTIA!!!!!
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Vai ser mesmo isso que vou fazer garantia com ela...vou ligar para a Jap ja hoje...
A minha duvida era se podia ou não reclamar para garantia ou tinha sido eu que tinha feito asneiras ...
vou ligar levar la e depois deixo aqui o feedback.
Obrigado
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Indendentemente de teres sido tu ou não, eles apenas precisam de saber que os travões estão a chiar...
Nada de facilitar com as garantias da Renault: para fugir com o rabo à seringa é com eles ;)
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Obrigado Kovinhas...
Ja que tenho garantia 5 anos e 1 deles e pecas e reparações vou aproveitar agora que daqui a mes e meio faz um ano... :)
Já liguei para la e amanha ao final da tarde vou passar la para eles verem o que se passa...
Segundo eles pela explicação que dei disseram que não era nada de grave mas insisti para verem e terem a certeza.
Como nao podiam fazer marcações que já estava tudo ocupada disseram para la passar e ver o que se passa.
Eu proprio disse que ja que estava em garantia e como era travões não queria arriscar.
Amanha já devo ter explicações sobre o que era e já vos digo...
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"Não era nada de grave..." Adoro essas resposta por parte do Pós-Venda da Renault...
Sempre a mesma coisa... Enfim...
Acredita de quem tem experiência (más experiências...): não facilites em nada com o pós venda!!!!
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Pastilhas 'vidradas'... isto é tão normal. A água/humidade ajuda á festa. Carro que faça muito percurso cidade parar/arrancar é normal tal acontecer..
Nada a fazer, de facto. Podem tirar as pastilhas e passar uma lixa na superfície das mesmas e dos discos, ou mandar umas travagens mais potentes, que o efeito é o mesmo: limpar a superfície de atrito.
Para quem pode e sabe fazer, usa-se pasta de cobre (que baste, um cheirinho!) nas costas das pastilhas e nas guias onde as mesmas 'correm', é remédio santo.
É o que faço nos meus carros.
Já agora, acerca dos Clio IV, devo acrescentar que sou proprietário de um, de 2013 e com +-62000km com pastilhas e discos de origem, os mesmos! Foram controlados recentemente na revisão dos 60 mil e tinha pastilhas a meio uso, e discos para fazer muitos e muitos km ainda.. Há que diga que é do pé e não do carro, penso eu de que... ;)
Enviado do meu SM-J320F através de Tapatalk
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O problema está também no carro: houve uma redução de espessura nas pastilhas do Clio III para o Clio IV. Conheço casos em que tens discos de travão que vão há vida em 10000kms (isso não pode ser só do pé!!!!)
Eu felizmente também não tenho problemas com o meus travões pões aos 56000kms quando foi à revisão, disseram me que tinha pastilhas para mais uns tantos kms :)
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Bom dia,
Bem como tinha dito fui la ontem ao final do dia para ver o que se passava...
Um dos mecanicos pegou no captur e deu umas voltas nele testando os travoes (que ontem nao chiava :angry: ) e ao fim de algum tempo la conseguiu ver o barulho.
Conclusao disse que aquilo era normal (vou tentar explicar o que ele disse...se trocar alguma coisas nao liguem que nao percebo nada de mecanica) devido a massa que tem ter provavelmente secado e as "pinças ao fechar e abrir fazem aquele chiar... nada que nao seja normal. mas que se o barulho continuar ou piorar que eles tiram os "blocos" ou la o que é e colocam massa para deixar de fazer...mas mais tarde ou mais cedo iria voltar...
Quando for fazer a revisão do primeiro ano (janeiro) fiquei de dizer alguma coisa de como estava e ai se fosse necessário eles desmontavam.
Espero que seja so mesmo isso claro....
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Já vim tarde mas é isso mesmo. É tirar os tambores meter massa nos pontos onde as maxilas estão encostadas e dar uma pequena afinação já que se está a mexer.
Já fiz isso em dois Dacias Logan MCV e é normal isso acontecer eventualmente, já o meu clio 2 também está a fazer :wink:
Não é nada de grave tal como disseram.
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Mas RenaultTurbo, esse barulho é normal por falta de controlo da linha de produção da Renault ou é normal por falta de qualidade dos materiais?
Um carro com 1 ano e pouco e já ter chiadeira nos travões não me parece nada normal...
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Tendo poucos kms é falta de controlo da linha. Supostamente só de 90 em 90mil kms é que se faz manutenção aos travões de tambor.
Mas claro está tanto temos este caso como muitos outros que não fazem barulho nenhum.
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Tens tambores ou discos atrás? Se forem tambores, pode ser falta de lubrificação no sistema.
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Lá está novamente o que eu digo sobre a Renault: apesar de serem produzidos milhares de carros por dia, não consigo aceitar a falta de controlo de qualidade que a Renault tem na produção!!!!
Neste caso estamos apenas a falar "apenas" de falta de massa de lubrificação, situação facilmente resolvida, mas quando, como no meu caso falamos de caixas de velocidades com defeito, ai o cenário é bem pior!!!
Mas é o que temos...
Martins SDI: nem o Clio, nem o Captur trazem travões de disco atrás...
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Lol kovinha
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Explica-te lá o porque do "lol" ?!
É mentira que é grave um carro com 400kms apresentar problemas com uma caixa de velocidades? É mentira que é preocupante um carro apresentar chiadeira nos travões ao final de tão pouco tempo de uso?
Se calhar tenho os parâmetros demasiado elevados...
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Sabes qual foi a avaria da caixa?
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Segundo relatorio da Renault Cacia, local onde a caixa foi feita: má montagem das anilhas sincronizadoras...
É grave demais uma caixa dessas passar um carro!!!!
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Porque? Achas que alguma linha de montagem consegue ter 100% nas suas linhas? Tu es engenheiro e se nao me engano trabalhas numa fábrica, já devias saber isso...
E já que estás a falar em seres exigente toma lá duas da tua marca de sonho: as caixas dos 1.6 TDI partem por serem fracas (nao é defeito de montagem, nao valem mesmo nada)
Golf VI substitui 2 vezes o tablier em garantia porque parecia uma orquestra (conheço o caso).
Por isso as 2 coisas que tu referiste aqui são chatas, mas nao são anormais ou preocupante... O que iriam dizer então os donos dos 2.0 TDI com as cabeças e injetores e os 20d da BMW...
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Tenho perfeita noção disso, mas para isso existem testes funcionais (e nas fábricas onde trabalhei os produtos são testados a 100% antes de sairem para o armazém da expedição).
Curiosamente nunca ouvi falar de caixas VW a partir, mas ok... (e conheço bastantes donos de VW)
Mas se vamos pegar em barulhos, também te posso falar da orquestra que as minhas portas da frente são: já tiveram de ser desmontadas 2x por causa do chocalho que tinha/tenho nas calhas dos vidros, e isso está-se a reflectir nos puxadores e comandos dos vidros das minhas portas que de dia para dia estão cada vez mais soltos...
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Na minha também fazem os testes. E já aconteceu de serem colocadas a trabalhar e pouco tempo depois pummm.
O que eu te quis mostrar foi que isto nao são problemas para dizer que marca X nao presta, porque acontece em todas as marcas. Nao te lembras do gajo que partiu um serie 6 na porta do salão de Genebra?
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Esse problema dos travões se calhar nem é culpa directa da renault, pois o material muitas vezes já vem pré-montado pelo fabricante e na linha de montagem, é só colocar no sitio, sem mais nenhuma intervenção. A má lubrificação pode ser um problema do fabricante do sistema de travão que não utilizou um lubrificante adequado.
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Nao é nada, a culpa é da Renault...
Edit: novinha
https://lmgtfy.com/?q=1.6+tdi+broken+gearbox
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Independetemente dos componentes já virem pré montados ou não dos fornecedores, existem testes funcionais ao produto completo que reflectem condicões de uso normais...
Na empresa onde trabalho, fazem-se testes a produtos que simulam 15 anos de vida do produto (o tempo estimado de uso dos produtos). Falo especificamente do meu caso, onde o problema da minha caixa de velocidades deu galho aos 400kms!!!
Quanto aos sistemas de travagem, estando nós a falar de sistemas de segurança dos carros, seguramente que eles serão testados a 100% antes do carro sair da linha de produção, e caso não tenha massa de lubrificação, os componentes deverão chiar à primeira utulização.
Não quero com isto "arruinar" a imagem da Renault, mas como cliente Renault à cerca de 2 anos, o grande defeito que aponto à Renault é a forma como os problemas são tratados: em grande parte dos casos chutam a responsabilidade para o mau uso dos clientes, remediando apenas depois o que de errado aparece no carro...
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Bem, desculpem só voltar agora, mas não tenho vindo aqui...
Pelo sim pelo não a chiadeira desapareceu...não percebo bem como isso aconteceu...mas dia 13 quando for revisão de um ano vou pedir para fazerem um diagnóstico mais aprofundado sobre essa situação...
E obrigado pelas vossa disponibilidade a tentar me ajudar...
abraço e se nao vier aqui antes do Natal, um feliz natal para todos ...abraço
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Claro kovinha, que fazem testes, mas nem sempre se consegue simular o mesmo que em utilização real, nem os testes conseguem ser suficientemente exaustivos para se detectar problemas que só se notam ao fim de algum tempo, como é o caso dos travões. Não é um problema que se nota na semana de utilização após a compra, mas sim só ao fim de alguns meses.
Se os testes fossem tão exaustivos para encontrar este tipo de problema, não estavas a comprar um carro novo, mas sim quase um usado.
Eu cheguei a ver a linha de testes da opel na azumbuja, e era um percurso que faziam com os veículos, dava para detectar algumas falhas de montagem, mas não o suficiente para perceber se iria ou não haver problemas de desgaste rápido.
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Eles fazem esses testes que simulam os 15 anos mas nao é em todos os produtos que saem da linha, é apenas em alguns, e muitas só durante o desenvolvimento.
O teu carro foi-te entregue a funcionar. Passado uns kms começou a dar problemas porque alguém montou mal as anilhas. Meteram uma caixa nova e ficaste com o problema resolvido. Está bom :)
Poderias ter queixa se a nova que te montaram tivesse o mesmo problema....
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Todos os produtos passam por testes funcionais, numas camaras climaticas que simulam as condições "normais" de uso, TODOS!!!!
Para além de autorádios, aqui em Braga também se fazem sensores de ângulo das direcções dos carros.
O meu ponto de maior relevo refere-se à forma como a Renault trata os problemas, pois só quando reportei o problema para a Renault Portugal é que tive a autorização para trocar a caixa, porque a indicação que eles receberam era a de reparar uma caixa de velocidades defeituosa com apenas 400kms.
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Ahhhhh então o problema foi a forma como o concessionário abordou a situação. Isso já nao tem nada a ver com a qualidade de fabrico...
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Também tem, porque no fundo a intransigência da Renault em querer trocar a caixa, reflete-se nop facto de serem eles próprios os produtores das mesmas!!!! Isso põe em causa grande parte da cadeia de montagem...
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Eu dos carros novos já estou por tudo.
O jag que eu por vezes ando, nem 1 ano e já dá sintomas do baixo custo de produção. Teve mais de 1 mês que o Start and Stop não trabalhava. No dia em que não precisávamos do carro e iá-mos à oficina para eles verem isso, passou a trabalhar do nada. O sacana deve ter percebido que ia à faca.
Outra melhor, um amigo meu tem um Nissan Quashquai com o 1.5 DCI.
Ao final de 12 mil Kms assinalou no tablier falta de oleo.
Contactou a Nissan que o mandou para o concessionário. Lá foi ele para a oficina, repuseram os niveis e já está! :huh: Como?
Conversa para lá e para cá... que isso é normal e que não querem accionar garantia nenhuma e que aquilo era normal, era uma questão de manutenção!
Entretanto teve o cuidado de perguntar qual o óleo que era suposto usar, pois ia comprar um litro de oleo para ter dentro do carro para quando isso voltasse a acontecer. Resposta: Ah isso é um oleo especifico da NISSAN. Pronto está explicado! Usam óleos específicos da Nissan num motor Renault depois é natural que dê bota. Eu parti-me a rir nesta altura.
Mas como a conversa não ia adiantar nada pedimos a chave do carro para nos vir-mos embora.
Agora a melhor parte de todas.
Apresentaram-lhe a conta do oleo. Como? Sim tem de pagar o oleo que lá lhe colocámos. Os tipos esqueceram-se de ver na ficha que ele tinha um contracto de manutenção.
Não o contracto de manutenção não cobre este tipo de coisa, disse o Sr. As coisas que o pessoal inventa para fugir às responsabilidades.
Resumindo, o tom da conversa deixou de ser cordial para ser mais agressivo e o Sr. foi pelo meu amigo informado que:
-Ou tal como a oficina tinha anteriormente a falta de oleo se tratava de manutenção, e como tal está incluído no dito contracto
-Ou é uma questão de garantia e a oficina que a accione.
O chefe de oficina que escolha o quiser que nós queremos a chave do carro ali na hora caso contrário haveria problemas maiores pois o numero de telefone da esquadra da PSP já lá estava guardado.
Viemo-nos embora sem pagar, claro! E num dos dias seguintes seguiu uma carta registada para a Nissan Portugal.
Um carro novinho com 10mil kms com falta de oleo e dizerem que é normal! Há com cada artista... Da próxima vez vai ser ainda mais engraçado e espero estar lá para assistir.
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Sem dúvida alguma que o serviço Pós-Venda em Portugal funciona que é um mimo, pois eu passeio pelo mesmo...
Curioso é que quando me fui queixar de uns barulhos que tinha na zona da coluna de direcção, eles nem sequer pensaram duas vezes: "deixe cá o carro quando puder, porque a caixa de direcção irá ser trocada por uma nova!" Curiosa esta dualidade de critérios...
Apenas por curiosidade: o Nissan entretanto voltou a ter perda de óleo? Isso é grave, estando a falar de um carro novo...
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As garantias dependem principalmente do chefe de oficina, ele é que dá as ordens para os mecânicos avançarem tal como é ele (ou alguém sob ordem dele) é que comunica com a Renault de forma a ver o que é garantia e não é.
Vai sempre depender da personalidade do chefe, isto porque não se pode arriscar a pedir material e depois ficar entalado porque nem a garantia nem o cliente vão pagar.
Digo desde já que o meu por acaso é sempre a abrir, até carros que já passou a garantia :laugh: :laugh: :laugh:
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Boas
Tenho estado a seguir "ao lado" este tópico devido ao mesmo se referir a um problema verificado num Captur e eu possuo um Captur.
Tenho a dizer que não tenho qualquer problema com o meu Captur "até ver", digo o até ver pois da mesma forma que nós, se hoje e agora bem, amanhã ou mais logo algo pode aparecer.
Verifico que o tópico está a entrar em questões de garantia/disponibilidade de oficinas e é sobre isto que pretendo dar o meu contributo.
Até agora no meu caso tenho-me servido para o meu carro do stand Gilauto e até agora, mesmo para um atesto de liquido de refrigeração (que fui logo avisado que poderia sofrer um abaixamento), fui lá, 5* e o carro nem foi lá comprado, nada tenho a apontar de depreciativo e tenho a apontar, isso sim, de apreciativo.
As garantias são para serem utilizadas pelos consumidores de acordo com as suas carcterísticas; não existe uma lei de garantias próprias para carros, outra para roupa e outra ainda, seja para o que for; existe 1 lei de garantias e ponto.
Existe sim a distinçãoo de garantias para bens imóveis e outra para bens móveis e dentro desta última 1 para bens destinado a consumo profissional e outra para consumo não profissional.
É nesta última que nós, consumidor final particular de carros estamos incluídos.
A quem interessar e está disponivel na net para descarregar/consultar, esta lei é o DL 67/2003 alterado pelo DL 84/2008 (na realidade o DL 84 só atribui o prazo de 30 dias para a resolução duma avaria (esta é a lei de garantias que dá para carros, telemoveis e até roupa)
Poderão existir "limitações" à garantia, ao que ela cobre mas em principio uma garantia de um determinado bem é garantia de todo o bem e do bem todo (poderá isto dar alguma dificuldade de interpretação mas se se pensar um bocadinho chega-se lá; imaginem um elevador a garantia é da cesta mas também do motor e dos carris onde se desloca) e é de todo o bem na medida em que nenhuma parte do bem pode ser excluída a garantia (reparem por exemplo no que as marcas de computadores fazem agora às baterias e aos carregadores dos portáteis em que estabelecem prazos diferentes, pessoalmente considero que não está legal que serão os 2 anos como o resto mas até agora ainda nada foi esclarecido de contrário, deverá ser até um tribunal se expressar)
Qualquer reclamação de garantia deverá ser feita por escrito, não é o "chefe de oficina" que decide que está ou não em garantia ou se disponibiliza ou não para fazer algo com base na garantia, a garantia cobre "ou não" e o chefe de oficina faz como lhe compete se legalmente a garantia do bem (carro) assim o impuser; claro que nós primeiro falamos com o chefe de oficina, claro que o chefe de oficina pode ser mais porreiro ou não ou mais consciente ou não mas acontecendo uma reclamação verbal para ser acionada determinada reparação/ anulação duma deficiência que se manifesta e não é normal, não acontece no estado normal do carro, não é comum aos carros idênticos e o "chefe" só porque sim, diz que não; comigo, leva de seguida com uma cartinha com aviso de receção ou carimbada pela admin da oficina como de comprovativo em como entreguei reclamação escrita e depois... vamos ver.
Normalmente, "pôem os pés no chão" e telefonam, sabe, não é normal ou então , sabe extraordináriamente; coisas deste género e resolve-se... até devoluções de carros comprados.
Saudações e boas festas a todos
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Acredita que o chefe por vezes ajuda muito e até mesmo o técnico que trata do carro (se for caso de diagnóstico mais sério). Principalmente em questão do tempo que o problema demora a ser resolvido. A Renault é que decide o que é ou não garantia mas por vezes é possível dar a volta à situação.