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Àrea Tecnica => Geral Renault => Tópico iniciado por: ljdiasc1960 em 28 de Dezembro de 2017, 18:18 pm

Título: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 28 de Dezembro de 2017, 18:18 pm
Antes demais obrigado pelas ajudas que me poderem dar sobre este assunto.

Tenho uma Renault scenic, 1.4  16V  95Cv de 2002.
A viatura (segundo marca no computador de bordo)esta neste momento com um consumo de 11L.
Também ja pensei se o computador esta a dar o consumo correcto.
Confesso que nao ando muito fora da cidade(Setúbal)mas também penso que é um exagero de consumo.
So para dar uma ideia,com 20.99l faço mais ou menos 160 a 175Km.
As velas são novas,assim como o filtro do ar,não vejo razao para este consumo exagerado.
Também sei que a viatura é um pouco pesada(1300Kg)mas 11l é demais.

De resto nada apontar.

Alguém ja teve o mesmo problema,e como o resolveu?
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 28 de Dezembro de 2017, 23:05 pm
Sim, isso está a dar informação errada, deverá ser cerca de 12L/100km.
Primeiro que tudo é preciso ver se tens uma condução ecológica ou não, e é aqui a principal razão para os consumos dispararem. Se andamos sempre numa de prego a fundo e sempre aos arranques À bruta, o consumo aumenta.
Uma boa gestão de caixa, aceleração q.b., nada de estar pronto a arrancar, mal o semáforo fique verde (acelerar antes de tempo), deixar de acelerar com antecedência quando se prevê uma redução de velocidade ou paragem, etc irá ajudar a reduzir os consumos.
Modifica primeiro os hábitos de condução para uma condução mais ecologica, utiliza o cb no consumo instantâneo para controlar os excessos de aceleração e consumo, quando já circulas À velocidade pretendida, e vais ver que os consumos reduzem ;)
Título: Re: Consumo
Enviado por: MauroTM em 28 de Dezembro de 2017, 23:37 pm
O peso do Scénic já se sabe como é, e para 1.4 com os seus 95cv (não são 98cv?) não me parece nada de anormal.

Posso-te dar feedback de um que andei durante alguns tempos e os consumos em si e em auto-estrada andavam pelos 8l, já em cidade? 11l até me parecem razoáveis.

É um bom veículo e fiável por si, mas beber... ui se bebe :laugh: :laugh:

Boas Festas!
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 29 de Dezembro de 2017, 12:49 pm
Sim, isso está a dar informação errada, deverá ser cerca de 12L/100km.
Primeiro que tudo é preciso ver se tens uma condução ecológica ou não, e é aqui a principal razão para os consumos dispararem. Se andamos sempre numa de prego a fundo e sempre aos arranques À bruta, o consumo aumenta.
Uma boa gestão de caixa, aceleração q.b., nada de estar pronto a arrancar, mal o semáforo fique verde (acelerar antes de tempo), deixar de acelerar com antecedência quando se prevê uma redução de velocidade ou paragem, etc irá ajudar a reduzir os consumos.
Modifica primeiro os hábitos de condução para uma condução mais ecologica, utiliza o cb no consumo instantâneo para controlar os excessos de aceleração e consumo, quando já circulas À velocidade pretendida, e vais ver que os consumos reduzem ;)

Agradeço a tua resposta e opinião.
Deixa-me dizer-te uma coisa.
Não sou o tipo perfeito a conduzir,mas pontos de embraiagem,mudanças engatadas pronto arrancar,acelaraçoes bruscas,arranque fora do normal,nada disto faz o meu género..Posso abusar um pouco em autoestrada,mas sempre com alguma segurança.Eu sei que dentro da cidade as viaturas consomem sempre mais,mas como nunca tive uma que bebesse tanto dai a minha frustração.

Quer dizer,o meu amigo acha que 11l é pouco e que 12l aos 100 é a informação correcta?se ja acho 11l demasiado 12 entao???
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 29 de Dezembro de 2017, 12:55 pm
O peso do Scénic já se sabe como é, e para 1.4 com os seus 95cv (não são 98cv?) não me parece nada de anormal.

Posso-te dar feedback de um que andei durante alguns tempos e os consumos em si e em auto-estrada andavam pelos 8l, já em cidade? 11l até me parecem razoáveis.

É um bom veículo e fiável por si, mas beber... ui se bebe :laugh: :laugh:

Boas Festas!

Bebe mais que eu,bolas.
Quanto aos cvs é assim.multiplicas 1.37x a potencia do carro,neste meu caso são 70.0= a 95.9CV

Bom ano....
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 29 de Dezembro de 2017, 13:13 pm
lol o valor mais correcto será mesmo 12L/100km, sendo (20,99*100)/160= 13,11L/100km e  (20,99*100)/175= 11,99L/100km dá uma média de 12,55L/100km  :laugh: :laugh:

É muito, é verdade mas para um carro desse calibre, deve andar dentro do normal.

Como disse, uma alteração nos hábitos de condução ajuda a contrariar os consumos altos, por exemplo, eu no meu clio 2 1.2 16v a gasolina consigo fazer as mesmas medias que o mesmo carro a diesel, porque tenho uma condução cuidada no que toca aos consumos, chegando a fazer menos que 5L/100km, mas claro, que dá trabalho e é necessário muita atenção para conseguir tais medias.

No entanto a alternativa para reduzir custos, é mesmo a opção GPL, o investimento inicial fica pago ao fim de pouco tempo.

No meu caso, consigo fazer uma media de 7l/100 a gpl e com 30€ faço mais que 600km. Em termos de custos compensa mais que o diesel.
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 29 de Dezembro de 2017, 14:35 pm
Essa opção do gpl também ja tinha pensado,mas devido aos anos que o veiculo tem não sei se valera a pena o investimento.
Claro que o preço do GPL é quase metade do a gasolina.

Todas as maneiras muito obrigado pelas informaçoes.

P.S.Tive um clio ll fase 3 a gasolina, 1.2 16v,tinha um consumo espectacular,troquei por este porque como tenho uma bébé nao me da para meter tudo na mala do carro.este sim tem espaço com fartura,mas la esta,nao é perfeito em tudo..
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 29 de Dezembro de 2017, 15:23 pm
Boas.

tenho um familiar que tem um MeganeII com esse motor, portanto nao é a Scenic e faz medias gerais de 9/9.5l.

Só em estrada com cuidado faz 7 ou 8l aos 100.

Na Scenic só compensa o 1.9Dci. Mesmo assim faz cosumos por volta dos 7.5/8 aos 100. Eu tive uma de 2003.

Cumptos
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 30 de Dezembro de 2017, 00:36 am
Não concordo com essa forma de pensar, se o carro for para trocar brevemente não vale a pena fazer o investimento, mas se a ideia é manter por mais uns bons anos, se calhar vale bem a pena.

Por exemplo, o meu Clio é de 2003, em setembro de 2015 coloquei o kit de gpl.  Já fiz até a data de hoje +/- 100 mil km desde que pus o kit, ou seja coloquei sensivelmente aos 300 mil km. Como não tenho intenções de trocar de carro foi um investimento que compensa apesar da idade e dos km do carro.
Podes ver com mais pormenor no meu db http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8793.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8793.0)
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 30 de Dezembro de 2017, 11:46 am
Compreendo a maneira de pensar do ljdiasc1960.

Eu em tempos tive um R21 1700 que converti a GPL mas como já tinha uns anos e bastantes kilometros comecou a gastar oleo e nao andava como eu gostava pois o GPL tirou-lhe bastante potencia, entao com o AC nem se fala, acabei por o vender sem te o retorno do gasto no KIT do GPL...
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 30 de Dezembro de 2017, 13:25 pm
Álvaro, compreendo-te, mas no teu caso, precisavas de fazer também uma manutenção de fundo no motor também. E possivelmente ainda era motor a carburador ou mesmo monoponto que é mais difícil de tirar um bom rendimento do gpl, num carro multiponto não se nota assim tanto a diferença.
Mas lá está, se não dermos a manutenção devida ao carro não nós podemos queixar.
Evidentemente que é necessário fazer as contas ao que se vai gastar na reparação do motor, e os custos da aquisição de um outro carro, e a respectiva amortização. Mas possivelmente fica-te mais barato reparar o motor
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 30 de Dezembro de 2017, 13:50 pm
Não concordo com essa forma de pensar, se o carro for para trocar brevemente não vale a pena fazer o investimento, mas se a ideia é manter por mais uns bons anos, se calhar vale bem a pena.

Por exemplo, o meu Clio é de 2003, em setembro de 2015 coloquei o kit de gpl.  Já fiz até a data de hoje +/- 100 mil km desde que pus o kit, ou seja coloquei sensivelmente aos 300 mil km. Como não tenho intenções de trocar de carro foi um investimento que compensa apesar da idade e dos km do carro.
Podes ver com mais pormenor no meu db [url]http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8793.0[/url] ([url]http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8793.0[/url])


Sls a GPL.
Se pensar em mudar para GPL é, claro que vou manter a viatura o máximo de tempo possível.
Não fazia sentido estar a investir para depois vendê-la.
Por acaso ontem contactei uma oficina especializada nas conversões para GPL,e o senhor perguntou-me qual era o consumo dela.Eu disse que a volta dos 11l/100km, também me deu a sua opinião, que me disse que estava a consumir muito.
Agora só levando mesmo a uma maquina como deve de ser, para ver se diagnostica alguma avaria nalgum sensor.

Com respeito ao consumo,não poderá ser algum sensor que esteja avariado e que dê uma leitura errada ha centralina?
Neste caso so levando o carro a maquina é que se poderá saber o porquê de tanto consumo.
Título: Re: Consumo
Enviado por: Farfalho em 30 de Dezembro de 2017, 16:14 pm
As sondas lambda se não estiverem boas podem aumentar a mistura e consequentemente o consumo.
Fugas de ar na tubagem também.

Multímetro na sondas ajuda a saber se está a ter os valores certos.

Em grupos, admissão, escape, ignição e injecção.

Não me recordo se há menção das velas. Cablagem das mesmas também.

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Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 31 de Dezembro de 2017, 10:43 am
Consumos elevados, pode ser devido a muita coisa, estado do filtro de ar, estado do óleo, sensor de temperatura do ar , termostato, sensor de temperatura da agua, ac ligado, pressão dos pneus desadequada, etc
Tem que ser tudo revisto de A a Z para ver se está tudo dentro  do funcionamento normal, um diagnostico eletronico ajuda claro está, mas não é tudo.
Outra coisa também importante é medir a compressão do motor ;)
Título: Re: Consumo
Enviado por: Farfalho em 31 de Dezembro de 2017, 11:04 am
Como é que esqueci dessa?!

Bem, Sérgio! Lembrar a despesa que tenho para Janeiro

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Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 31 de Dezembro de 2017, 11:23 am
Consumos elevados, pode ser devido a muita coisa, estado do filtro de ar, estado do óleo, sensor de temperatura do ar , termostato, sensor de temperatura da agua, ac ligado, pressão dos pneus desadequada, etc
Tem que ser tudo revisto de A a Z para ver se está tudo dentro  do funcionamento normal, um diagnostico eletronico ajuda claro está, mas não é tudo.
Outra coisa também importante é medir a compressão do motor ;)

Terça-feira vou a Renault perguntar sobre este assunto para ver o que me dizem.
Depois direi qual o resultado.
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 31 de Dezembro de 2017, 11:25 am
As sondas lambda se não estiverem boas podem aumentar a mistura e consequentemente o consumo.
Fugas de ar na tubagem também.

Multímetro na sondas ajuda a saber se está a ter os valores certos.

Em grupos, admissão, escape, ignição e injecção.

Não me recordo se há menção das velas. Cablagem das mesmas também.

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Farfalho.
Ao levar o carro a maquina vai detectar todas essas anomalias?
Título: Re: Consumo
Enviado por: Farfalho em 31 de Dezembro de 2017, 11:41 am
Não sei, nunca levei a um diagnóstico.
O único que me lembro de ter sido feito terá sido por verificação de algum erro, que não tinha.

Sei disso por experiência própria, de amigos que tiveram erros mas tiveram de procurar a origem pois os erros indicam um problema, não o quê e onde exactamente.

Daí o que o Sérgio, SLS, disse. Fazer diagnóstico para ter um sumário dos problemas e depois rever tudo para encontrar a fonte.

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Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 31 de Dezembro de 2017, 14:14 pm
Estamos ma falar de que valores para rever isto tudo,podes me dizer s.f.f.
Obrigado.
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 01 de Janeiro de 2018, 03:04 am
Valores é sempre subjectivo. Depende sempre da oficina a onde fores e da vontade deles em trabalhar ou não.
Por exemplo em relação a sonda lambda, um diagnóstico eletrônico indica os valores que a centralina lê, um diagnóstico bem feito, para além do diagnóstico eletrônico, deve-se fazer também um diagnóstico as sondas lambda e uma inspeção visual ao seu estado de conservação e se estão contaminadas.
Se tiverem pouca vontade de trabalhar fazem só o diagnóstico eletrônico, e terá um preço diferente se fizerem o diagnóstico como deve de ser. Por isso o valor é sempre subjectivo.
O melhor é pedir orçamento.
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 02 de Janeiro de 2018, 08:53 am
Em Setúbal,nao conheço  ninguém que tenha uma maquina como deve de ser para ver essa anomalia,a não ser a Renault.Conheces alguma coisa por aqui,ou arredores?
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 03 de Janeiro de 2018, 00:33 am
Na amadora tens um parceiro do forum, não é assim tão longe e é um mecânico de confiança ;)
Título: Re: Consumo
Enviado por: wulfric em 03 de Janeiro de 2018, 19:05 pm
O consumo para o carro que é com a motorização que possui, está dentro da normalidade.
Pegando na pesquisa do Spritmonitor, por exemplo, e numa maioridade de auto-estrada, temos médias de 9...
https://www.spritmonitor.de/en/detail/666969.html (https://www.spritmonitor.de/en/detail/666969.html)

Motores 1400 a gasolina para cidade aliados a 1300 kg é incompatível com economia  :sad:
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 03 de Janeiro de 2018, 20:19 pm
Bem dito!
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 03 de Janeiro de 2018, 20:22 pm
Na amadora tens um parceiro do forum, não é assim tão longe e é um mecânico de confiança ;)

Acho que o Caçoila anda no bem bom de ferias numa praia quentinha...lol - Faz muito bem!
Título: Re: Consumo
Enviado por: scenick em 05 de Janeiro de 2018, 09:48 am
Eu quando tive a minha e era de 99 fazia consumos de 7litros e não era em estrada aberta.
há relatos disso no antigo DB
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 05 de Janeiro de 2018, 14:57 pm
Que maravilha!

Mas sao raras...daí para cima fazia a minha 1.9dci de 2003
Título: Re: Consumo
Enviado por: wulfric em 05 de Janeiro de 2018, 15:07 pm
Mas essa ainda era como o outro, agora naquela... deve ter dos piores coeficientes aerodinâmicos que por aí andam, portanto... quanto maior a velocidade, lá se vai o ponteiro do combustível  :laugh:
Título: Re: Consumo
Enviado por: alvaro carvalho em 05 de Janeiro de 2018, 20:41 pm
Sim é verdade que custa um bocado a movimentar-se. A minha era a de 105cv.

Só melhorou quando mandei fazer uma "repro" muito suave e passou para 118cv e cerca 240 de binario.
Depois ficou agradavel.
Mas os consumos era dificil baixarem dos 7.3
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 09 de Janeiro de 2018, 10:52 am
Depois de analisar todas as opiniões decidi converter a scenic a GPL.

Agora tenho aqui duas duvidas.
O instalador diz que o kit para a viatura tem homologação da renault, é da marca landirenzo,tem 2 anos de garantia, kit de ultima geração.
E o deposito é da marca Tonic ou Tomc,nao percebo muito bem o que escreveu.
O que é que voces acham da marca?

Obrigado.
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Janeiro de 2018, 14:17 pm
É o que tenho no meu e é 5 estrelas, o deposito é que não sei a marca.
A landirenzo é a marca que a renault usa nos carros bi-fuel de origem.
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 09 de Janeiro de 2018, 14:51 pm
Foi uma grande ajuda.
Obrigado.
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 14 de Janeiro de 2018, 10:36 am
Bom dia.
Onde é que voce fez a conversao para GPL?
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 14 de Janeiro de 2018, 13:18 pm
Fiz na metano gás (grupo cucogás) no prior velho - Sacavém
Título: Re: Consumo
Enviado por: ljdiasc1960 em 14 de Janeiro de 2018, 13:47 pm
Aqui na margem sul conhece algum instalador de confiança?

Uma pergunta fora do contexto.
Não ha maneira de ser notificado das respostas via e-mail?
Ou tenho sempre que vir ao forum verificar?
Título: Re: Consumo
Enviado por: Sls a GPL em 15 de Janeiro de 2018, 14:14 pm
Em principio deve estar a funcionar, mas o fórum tem estado com dificuldades no envio de e-mail, que estamos a ver se é possível ou não resolver essa situação.