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Àrea Tecnica => Electrónica / Electricidade => Tópico iniciado por: noobzone01 em 15 de Maio de 2018, 20:44 pm

Título: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 15 de Maio de 2018, 20:44 pm
Boas pessoal. Neste momento no meu Clio 2.1 tenho um isqueiro o qual não funciona (não segura o elemento que aquece nem aquece se o deixar pressionado). Além disto o anterior dono (um amigo meu que acabou por me vender o carro e comprar uma laguna 2.2 DT de 97) disse-me que tal isqueiro nunca funcionou e até que colocar qualquer carregador de isqueiro no local acaba por fazer disparar o fusível. Ora suponho que o isqueiro propriamente dito seja o culpado pois os fios que terminam no isqueiro estão derivados para duas fitas LED, uma para cada lado, que funcionam na perfeição e não fazem disparar o fusível quando ligadas. Assim sendo estou a ponderar trocar o isqueiro por um adaptador de 12V para 2 portas USB com voltimetro (no ebay por menos de 5€ vindo da china). Já alguém fez esta alteração? Será que este adaptador encaixa sem ser necessário modificações (a parte de umas terminações novas possivelmente), por forma a conseguir colocar tudo de origem se necessário?

deixo aqui uma imagem do dito cujo adaptador
(https://i.imgur.com/mSprijm.jpg)


Cumprimentos
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: icebloodmen em 16 de Maio de 2018, 02:27 am
Acho excelente ideia,mas também não sei se dá para adaptar no local do isqueiro
espera por pessoal entendido no assunto que te possa ajudar
Cumps :azn:
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: Sls a GPL em 16 de Maio de 2018, 10:52 am
A ficha do isqueiro tem um defeito crónico de deixar de funcionar. Causado pela Soldadura das ligações à massa.
Nas especificações deve estar as medidas do adaptador.
Verifica se essa ligação de leds está bem feita. Deve estar ligado ao fio do meio e um das pontas da ficha.
E por fim  é ver se a ficha é igual à do adaptador.
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 16 de Maio de 2018, 13:35 pm
As ligações de LED não fazem disparar o fusivel e eu próprio estava lá na altura da instalação destas e posso garantir que estão feitas de forma correcta. Lembro-me que desligámos por completo o isqueiro do carro para termos mais espaço (para poder tirar os plásticos por completo)

Verificando a página no Ebay vi que a especificação para o diâmetro do adaptador sao 2.1cm, mas não sei qual a dimensão do que está no local, uma vez que tambem possui o anel luminoso que por sua vez ilumina o cinzeiro (elemento esse que não me importo de retirar.

A minha ideia seria arranjar uns fios com umas terminações para manter a ficha inalterada, mas separando os fios para os pernes do adaptador

Cumprimentos
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: Tó Lopes em 17 de Maio de 2018, 14:06 pm
Ohh eu  no saframo meti uma parrecida mas para o cogelador das fesquinhas e caim que nen tordos
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 17 de Maio de 2018, 14:09 pm
Eu hoje já retirei o dito cujo isqueiro do carro para tirar umas medições. Pelo
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 17 de Maio de 2018, 14:16 pm
Desculpem pelo double post mas publiquei o outro sem querer  :angry:

Eu hoje já retirei o dito cujo isqueiro do carro para tirar umas medições. Pelo que registei deverá encaixar sem problemas, retirando o aro luminoso. Descobri no entanto a possivel causa do curto circuito ao colocar carregadores uma vez que por dentro existem 3 pernes positivos e a parede sendo esta o polo negativo. Ao colocar um carregador suponho que um dos dois contactos laterais fizerem contacto entre o positivo e o negativo causando o fusivel a disparar. Já mandei vir a peça, pelo que deixo aqui a questão se querem que crie um DIY com o processo


Cumprimentos
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: Tó Lopes em 17 de Maio de 2018, 14:19 pm
claro que qerremos .

O forrum é par-tilha :)
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: Sls a GPL em 19 de Maio de 2018, 01:43 am
Olha que não é bem assim, os leds ascendem desde que haja um determinado diferencial de corrente entre os dois terminais, por isso podem não estar ligados ao positivo e ao negativo, na ficha do isqueiro se não me engano tem neutro, positivo isqueiro e positivo mínimos.
A ficha tem uns números gravados. Em que terminais está os leds ligados?
Antes da colocação dos leds o fusível fundida?

A ficha do isqueiro devido ao mau contacto tem tendências a aquecer e pode já ter algum isolamento queimado.
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 19 de Maio de 2018, 13:49 pm
as fitas de LED instaladas são mesmo fitas de 12V e estão ligadas positivo com positivo do isqueiro e negativo com negativo, sendo que um destes (se bem me lembro é o negativo) está ligado a um interruptor que foi instalado numa placa metálica por baixo do volante, ao pé da porta do condutor. Sim antes da instalação dos LEDs o fusível já disparava quando se queria usar um carregador USB ligado a ficha do isqueiro e quando retirei o isqueiro percebi porquê. O elemento que aquece realmente funcionava. Apenas foi necessário apertar um pouco a parte metálica que o segura enquanto aquece e que com o calor expande e o solta. quanto à questão do carregador, ao olhar com atenção reparei que existem 3 pernes positivos (2 deles prendem o elemento que aquece) isolados por bocados de plástico. Ora no lado oposto de um destes pernes está a parede do isqueiro (pólo negativo) e da forma como os carregadores estão desenhados (as partes laterais que permitem que o carregador fique justo ao bocal são ambas para o pólo negativo) o que acontecia era um contacto directo entre o pólo positivo e o pólo negativo, causando assim que o fusível fizesse o seu trabalho. Diria que o problema aqui foi mais a electrónica Renault a fazer das suas  :angry:

Não sei se com isto me fiz entender do problema do isqueiro mas se for necessário tiro umas fotos para publicar :smiley:
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: Sls a GPL em 20 de Maio de 2018, 01:45 am
As fotos são sempre bem vindas pois ajudam a diagnosticar problemas, para quem possa vir a ter problemas semelhantes.

Salientei a questão dos LEDs porque como disse basta haver um diferencial de corrente para acenderem.
Por exemplo, se ligas o positivo a +12v e o negativo da fita de LED a +5v os leds acendem. Se ligas o negativo a um fio de massa directo e o positivo da fita de LED a um fio de massa temporizada, o LED acende. (exemplo: massa temporizada do plafonier. A corrente segue o seguinte trajecto: positivo - lâmpada - fio massa temporizada. Se a uch estiver com essa ligação de massa ligada, por exemplo quando abres é fechas a porta a corrente passa pela uch. Se estiver desligada depois de passar o tempo programado, a corrente passa pelo LED para a massa directa) por vezes ocorrem erros deste tipo  :wink:
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 21 de Maio de 2018, 15:01 pm
Sim a instalação poderia ter sido mal feita e isso causar um problema eléctrico que fizesse o fusivel disparar mas como indiquei estive lá na instalção e ficou tudo impecável. Deixo aqui a foto do isqueiro do Clio para que se possa perceber melhor o problema de tentar usar um carregador de isqueiro (de notar que todo o metal que estiver a tocar no parafuso é o pólo positivo e o restante é pólo negativo

(https://i.imgur.com/MR7QItM.jpg)
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: yale em 28 de Maio de 2018, 11:18 am
Boas,

Este tipo de adaptadores pode estar sempre ligado sem ter que estar sempre a tirar e a por sempre que queremos carregar o tlm?
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 28 de Maio de 2018, 16:13 pm
Boas,

Este tipo de adaptadores pode estar sempre ligado sem ter que estar sempre a tirar e a por sempre que queremos carregar o tlm?

Boas. A minha ideia inicial e que se mantém será mesmo retirar o isqueiro e substituir pelo adaptador que coloquei na publicação original, pelo que fica "permanentemente" montado (podendo ser retirado para voltar a montar o isqueiro). Assim deixa de ser necessário andar com os carregadores de isqueiro atrás. Uma vez que está ligado na tomada de isqueiro original, só fica ligado quando a chave estiver na posição de acessórios. Estou a espera que venha o adaptador para fazer um DIY uma vez que me pareceu ser básicamente um plug and play. talvez seja necessária alguma adaptação no plástico mas logo verei com a peça em mãos. Por isso sim estes carregadores podem e irão estar sempre ligados só sendo necessário o cabo USB correspondente. Acabei por escolher a versão de 3.1A com duas portas (uma a 5V1A e outra a 5V2.1A) com voltimetro para ir mantendo o olho na voltagem da bateria caso ela começe a enfraquecer. Mas também existem versões só de uma porta USB 5V1A (do mesmo tamanho do isqueiro) ou para "QuickCharge" (se não me engano estes são de 5V4.1A)
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: mingos em 29 de Maio de 2018, 21:26 pm
Fiz exactamente esta instalação na minha Espace e recomendo. É top. Tão boa que fiz o mesmo na minha autocaravana.  Olha aí:
(https://img01-olxpt.akamaized.net/img-olxpt/926801560_8_644x461_renault-espace-iv-de-2003-excelente-estado-175km-.jpg)

Apenas um alerta, no meu caso, o tal segundo positivo de que falavas era o que se liga sempre que ligas os faróis (acende uma luzinha em torno do isqueiro). Esquece esse positivo. Tu queres é o que liga com a ignição. Suponho que o outro positivo do Clio seja assim, só tenha corrente com a chave ligada (na minha Jumper o positivo do isqueiro está semrpe on, cuidado com isso senão lá vai a bateria).

Outra coisa, o espaço onde o adaptador USB vai encaixar era exactamente do tamanho do isqueiro. Fiquei parvo. Porreiro, não tive de fazer nada, apenas tirei o isqueiro. Meti o adaptador, apertei a rosca e tá feito. Encaixou que nem uma luva e nunca se moveu. Na Citroen Jumper tive de limar um pouco o plástico, mas lá encaixou e ficou bem.

Outra cena que adoro, o facto do meu ter voltímetro incluído. É assim, pode não ter grande utilidade, mas eu gosto de saber o estado da bateria e se o alternador está em condições e esta treta diz-me isso na hora (antes de dar à chave e depois).

Última dica. Multímetro. Confundir positivo com negativo é má onda.

Nota final: qualquer um pode fazer isto e por meia dúzia de tostões fica melhor que andar a usar adaptadores USB. Eu nem fumo, portanto o isqueiro que se lixe.

Bom trabalho e mete aí o DIY, eu não tive pachorra.  :grin: :grin:
Título: Re: Substituir Isqueiro por Carregador USB
Enviado por: noobzone01 em 31 de Maio de 2018, 13:10 pm
esse segundo positivo como está ligado mesmo à lâmpada dá para ver bem que não é o que quero  :tongue: estou a espera que o barco a remos chegue com a encomenda para finalmente montar o dito. Queria ver se despachava isto antes das férias mas comprado a 17 de Maio (pelo tracking diz que foi enviado para Portugal em 23 de Maio) e com data prevista de entrega entre 4 de Junho e 14 de Julho não sei se chegará antes. Assim que chegar é meter mãos à obra  :dance: