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Àrea Tecnica => Motor => Tópico iniciado por: flavio87 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:33 pm

Título: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:33 pm
Boas pessoal,a minha laguna queimou a junta da cabeça, eu já fui comprar o material todo, mas a junta da cabeça não trouxe o papel do esquema do aperto, queria saber se alguém me podia dar os apertos e a sequência do aperto, ficava plenamente agradecido, obrigado a todos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Fevereiro de 2021, 19:47 pm
qual o modelo e ano do carro?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 18 de Fevereiro de 2021, 19:52 pm
Renault laguna 1.9 dci de 2003
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Fevereiro de 2021, 20:02 pm
Isto é para o laguna II de 2001 a 2007 e motor 1.9 dci 120cv
Tirado do site da glaser

Use new screw(s)
01 stage   30 Nm    .
02 stage   30 Nm    
03 stage   224 - 236°    

No 1.5 dci é parecido, primeira volta de aperto, segunda de verificação e 3ª para "esticar"
no meu caso eram 270º e eu em vez de 270 de uma volta fiz 3 voltas de 90 (mas isso fui eu)

A ordem é a a tradicional em "caracol"

8 4 1 5 9
7 3 2 6 10
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 18 de Fevereiro de 2021, 21:16 pm
Na terceira é entre 224° e  236° não é certo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Fevereiro de 2021, 23:52 pm
Sim... será...
mas devias saber com certeza qual é o motor, cavalagem, etc

A junta é metálica ou não? os apertos são diferentes num caso e em noutro

manda MP com email, para mandar um pdf, mas sabe primeiro ao certo a resposta às perguntas acima
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Fevereiro de 2021, 23:57 pm
já tens a cabeça fora? vê se encontras no bloco o código do motor
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 19 de Fevereiro de 2021, 07:51 am
Citação de: ftomas em 18 de Fevereiro de 2021, 23:52 pm
Sim... será...
mas devias saber com certeza qual é o motor, cavalagem, etc

A junta é metálica ou não? os apertos são diferentes num caso e em noutro

manda MP com email, para mandar um pdf, mas sabe primeiro ao certo a resposta às perguntas acima
E porque não colocar aqui no tópico que sempre serve para mais pessoas?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 19 de Fevereiro de 2021, 08:08 am
O meu motor é F9K é 1.9 dci 120cv,a junta da cabeça é metálica, agradecia que me enviasse para ter a certeza dos apertos para avançar com a montagem este fim de semana, muito agradecido
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Fevereiro de 2021, 09:27 am
Citação de: Sls a GPL em 19 de Fevereiro de 2021, 07:51 am
E porque não colocar aqui no tópico que sempre serve para mais pessoas?
Claro que sim... o problema é apenas de como...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Fevereiro de 2021, 09:31 am
Citação de: flavio87 em 19 de Fevereiro de 2021, 08:08 am
O meu motor é F9K é 1.9 dci 120cv,a junta da cabeça é metálica, agradecia que me enviasse para ter a certeza dos apertos para avançar com a montagem este fim de semana, muito agradecido
Ok, sendo assim é o que já tinha dito acima...

(https://i.ibb.co/Cn8xtd3/lagunaII.jpg) (https://ibb.co/LCR4PwX)

a fonte foi o site da glaser
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 19 de Fevereiro de 2021, 12:41 pm
Muito obrigado pela disponibilidade e informação, um grande abraço
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Fevereiro de 2021, 15:06 pm
de nada....
boa sorte para o trabalho
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 28 de Fevereiro de 2021, 14:45 pm
Já anda?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Fevereiro de 2021, 20:59 pm
Boa noite, está mesmo quase, hoje deparei-me com um percalço, a montar a distribuição reparei que a correia é um pouco mais comprida em relação à que estava montada, e o tensor chega ao limite e não estica a correia, o estranho é que é a correia mesmo indicada e da marca Gates, hoje queria pô-la a trabalhar e fiquei encalhado devido a isso, será que tenho de comprar algum tensor diferente? Sendo a correia a medida de origem... Obrigado
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 28 de Fevereiro de 2021, 21:40 pm
Pois isso e estranho...
Mas se tens a certeza que a correia é a correta...
Então o tensor não o é...
Mas vais meter nova correia sem meter novo tensor? Se calhar vale a pena meter o tensor novo...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Fevereiro de 2021, 21:43 pm
Sim amanha vou comprar um novo, só estou com receio é se o tensor não vai esticar a correia nova
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 28 de Fevereiro de 2021, 22:02 pm
Já verificaste as imagens do kit para o teu carro... Numa dessas lojas online?
Se não esticar então alguma coisa está mesmo muito mal...
A correia é a gates 5552XS?
No site vi o tensor gates T41240 será isso?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Fevereiro de 2021, 22:45 pm
A minha é a 5610xs, mas o autocolante diz para todos os renault 1.9 dci
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 28 de Fevereiro de 2021, 23:11 pm
Já sabes qual o teu motor? Viste a inscrição no bloco?
Há-de ser fq9-750 ou algo parecido

Vais ao site da gates e tens lá o catálogo deles...

A correia que eu falei e aque tu tens são diferentes uma 132 dentes outra 133... Tens que ter a certeza do motor que tens...
Tens o teu vin?
Se quiseres manda por mensagem privada e eu tento ver o código do motor
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 01 de Março de 2021, 21:40 pm
Já fui hoje trocar a correia por um kit de distribuição, a correia desta vez é a de 120 dentes como a que estava montada anteriormente, a ver se é desta que vai fazer fumo, vou dando noticias, muito obrigado pela ajuda, um grande abraço
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 01 de Março de 2021, 22:02 pm
120??? De 133 para 120 é obra
Qual é o kit?
Já conseguiste perceber o código do motor?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 02 de Março de 2021, 08:02 am
Peço desculpa de 132,nao sei onde estava com a cabeça quando disse 120
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 02 de Março de 2021, 08:21 am
 :grin:
Ahhh ok
Ok parece que vais no caminho certo...
Não esqueças de dar uma voltas ao motor antes de fechares.. para confirmar os pontos e a tensão da correia
E depois mete uma foto dele acabadinho :happy:
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 02 de Março de 2021, 16:06 pm
Combinado, brevemente darei noticias, mais uma vez obrigado pela ajuda, cumprimentos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 06 de Março de 2021, 10:50 am
Bom dia, hoje acordei cedinho para dar continuidade á montagem, depois de tudo montado chegou a hora da verdade, vamos tentar pô-la a trabalhar, dei ao motor de arranque umas vezes até chegar gasóleo aos injectores, apertei várias vezes a bombinha de puxar gasóleo à medida que ia dando ao motor de arranque até ficar bem rija, resumindo fiz esse processo várias vezes até a bateria se despedir, tenho um clio 1.2, coloquei os cabos mas ele coitado é fraquito e produz pouca corrente para tentar pô-la a trabalhar e antes que ele avarie por excesso de temperatura desisti, ela por umas vezes deu a sensação de estar quase forrada mas sem efeito, a bateria ia abaixo, tou um pouco desanimado, há algum processo mais simples que me esteja a escapar, antes que danifique o motor de arranque ou outro componente do motor? Muito obrigado
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 06 de Março de 2021, 11:54 am
Na bomba não tem um sangrador? Para deixar sair o ar?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 06 de Março de 2021, 14:00 pm
Tem razão, no copo do filtro de gasóleo tem um sangrador, assim que a bateria estiver carregada voltarei para mais uma tentativa, mais uma vez obrigado
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 06 de Março de 2021, 15:45 pm
E na bomba tb deve ter... A minha tem num 1.5 dc8
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 06 de Março de 2021, 16:31 pm
Más noticias, consegui por a trabalhar, teve uma hora a trabalhar sem problemas, disparou a ventoinha, tudo normal, fui dar uma volta, tudo tranquilo a puxar bem, temperatura normal, quando venho para casa, a entrar no meu portão, vai abaixo e nunca mais pegou, o motor nem roda, desisto, depois de ter gasto um dinheirão em peças, torneiro, etc, acontece isto, é sem razão alguma, se não é bruxas é algo parecido... Tou completamente de rastos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 06 de Março de 2021, 17:29 pm
Calma ....
O motor de arranque da chamada?
E roda o volante do motor?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 06 de Março de 2021, 23:10 pm
A polie da árvore de cames partiu o escatel, já desmontei a cabeça, depois de tanto trabalho e dinheiro gasto, agora até válvulas tenho empenadas, enfim...  :cry:
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 06 de Março de 2021, 23:16 pm
Grande galo....
Fazes ideia de porque partiu...
Os pistons ficaram bons?
Mas mesmo assim válvulas... E se calhar guias...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 06 de Março de 2021, 23:43 pm
Eu amanhã vou tentar tirá-las, não tenho nenhum grampo para as tirar, foi tudo feito no torneiro, não faço ideia porque partiu,são azares mesmo para desanimar uma pessoa!
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 07 de Março de 2021, 16:58 pm
Boa tarde a todos, então é o seguinte a minha laguna infelizmente queimou a junta da cabeça, nem sei bem porquê, um dia a temperatura chegou ao vermelho, deitou a água toda fora e fiquei a pé, foi então que resolvi reparar tudo, a cabeça foi para o torneiro ser testada e faceada, válvulas rodadas, kit descarbonizaçao, kit distribuição, bomba de água, junta da cabeça, pernos novos, corpo do termostato, radiador de agua, etc etc,tudo novo, depois de tudo montado, fiquei bastante satisfeito, teve um bom bocado a trabalhar, disparou a ventoinha, tudo dentro das normalidades, água a Nivel e feita a purga, fui dar uma volta para testar, foi bastante bem com a temperatura sempre normal, quando vinha a chegar  a casa temperatura sobe repentinamente novamente, acende o sinal luminoso vermelho de temperatura elevada e depois volta ao normal, mas o que é certo é que quando chego a casa tinha voltado a mandar água fora e a ventoinha ligava e desligava várias vezes, o que me falhou? Depois de tanto dinheiro gasto contínuo com o mesmo problema?!?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 08 de Março de 2021, 08:42 am
A soufagem está boa? Faz calor?

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 08 de Março de 2021, 09:52 am
Sim está tudo ok, eu verifiquei o radiador da soufagem
 se não estava entupido, e a água circula bem
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 12:38 pm
Alguém me poderia dar uma ajuda? Não sei se volto a gastar mais dinheiro para depois o problema persistir, obrigado a todos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 12:45 pm
Antes disso acontecer, o ponteiro bateu novamente no vermelho, e desceu logo de seguida, mandou água fora, a ventoinha disparava e desligava várias vezes, depois de tudo novo, reparado e de uma fortuna em peças o que estará a faltar? Agora o que vou gastar novamente em válvulas, junta da cabeça, polie, etc, para depois o problema persistir, alguém tem alguma ideia? Tou desesperado...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: andresilvac4 em 09 de Março de 2021, 13:23 pm
Ora bem antes demais deverias falar com o mecânico que te fez o serviço, a descrição do material que levou não era para fazer isso no entanto pode até ter ficado mal purgado e ter uma bolsa de ar que fez que o motor ficasse mais quente e água fora do vaso.
Isto é a solução simples agora se a cabeça foi testada e reparada sobra alguma estaladela num dos cilindros mas isso o mecânico deve ter procurado, apesar de por vezes não ser visível só ele que viu o motor é que te pode responder.
Agora podes ir testando novamente aí perto de casa enches de novo o antigelo e voltas a dar umas voltas e vê se a situação se mantém ai sim é sinal de problema até porque já mudaste tudo o que havia a mudar.
Mas antes fala com o mecânico que fez o trabalho a ver o que ele te diz.
Cumprimentos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Março de 2021, 14:08 pm
1º Um topico chegava, não era preciso 2 exactamente iguais.
2º Há uma fuga no circuito de refrigeração. Primeira coisa a fazer é um teste à estanquidade do circuito e descobrir a fuga.
3º verificar se a agua circula como deve de ser.
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 09 de Março de 2021, 17:17 pm
Antes de partir o escatel é que o ponteiro subiu e a ventoinha ligava e desligava?
O tubos da agua estavam sem pressão? certo? a cabeça foi testada? o bloco está ok?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 19:09 pm
A cabeça foi testada e faceada, sim aconteceu antes de partir o escatel,o bloco nao foi testado, mas se teve 1 hora a trabalhar e tudo normal, disparou a ventoinha e sem pressão nos tubos, porquê de acontecer em andamento, agora nem sei se compro o resto do material novamente, não sei o que esta a falhar!
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 19:16 pm
Ta certo, é que estou um bocado desesperado com a situação, o trabalho foi feito por mim, a cabeça é que foi colocada no torneiro para testar, facear, rodar válvulas e montar, eu penso ter feito bem a purga ao sistema, teve uma hora a trabalhar sem problemas, a água a nível, disparou a ventoinha umas vezes e tudo normal, fui dar uma volta e acontece isto,o aperto da cabeça terá influência? Manda a 1° 30nm a 2° 30nm e a 3° 224°-236° eu deixei a 230° será que devia ter apertado a 236° mesmo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 19:18 pm
Terá a ver com o aperto da cabeça? No aperto final era 224°-236° e eu apertei a 230° será que devia ter apertado mesmo a 236°?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 09 de Março de 2021, 19:32 pm
Não e por 6 graus que o gato vais as filhoses. Agora resta saber se tens maos e sensibilidade para saber se os pernos esticaram antes do tempo, e se o aperto da cabeça foi feito em condições. Por vezes não e só fazer as coisas.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 09 de Março de 2021, 19:39 pm
Pelos graus não acredito... Pois apertaste dentro do limite..
Limpaste bem os buracos do parafusos?
Mas tb não parece ser por aí...
O termostato está bom bem como o sensor de temperatura?
O ponto ficou certo?
A tensão da correia estava bem?
 A correia da distribuição partiu? E a bomba da água? Era nova?
E como está a junta? Há alguma passagem?

Não consigo perceber o pq do escatel partir e a razão do aumento de temperatura...

Se forem só válvulas junta e pernas e barato e eu faria
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 09 de Março de 2021, 23:14 pm
Foi tudo novo, corpo do termostato com a válvula nova, bomba de água nova, a correia é nova e não partiu, a tensão da correia estava ok, do se me falhou alguma coisa a sangrar o circuito de água!!!
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Março de 2021, 23:21 pm
Ao facearem a cabeça reduzem o espaço na câmara de compressão. Depois tem que haver correção na altura para as valvulas não baterem nos pistons.
Eu acho que foi isso que aconteceu, por alguma razão as valvulas bateram num piston originando o partir do escatel.
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 10 de Março de 2021, 00:37 am
O torneiro deve ter dito quanto tirou e se fosse o caso aconselharia uma junta mais grossa... Digo eu...
Eu por causa das coisas comprei tudo no torneiro.
No meu quando embrulhou.. o escatel ficou bem as válvulas e que empenharam...
E não explica o aquecimento anterior...

Confirmaram o aperto da poli da árvore de Camões?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 10 de Março de 2021, 00:38 am
A minha veio despertada do torneiro... Mas vinha bem assinalada..
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 10 de Março de 2021, 09:59 am
Eu falei nisso e ele disse que era na mesma a junta de origem! A polie vinha desmontada eu mesmo montei e apertei! O que me preocupa mais é o aquecimento e mandar a água fora depois de tudo, se fosse o bloco estalado mesmo ao ralenti  algum tempo teria de aquecer e mandar a água fora tambem certo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 10 de Março de 2021, 12:55 pm
Ele manda a àgua fora por onde? pela tampa do vaso de expansão? e os tubos ficam extremamente rijos?

Quando aconteceu da primeira vez e tiraste a junta... conseguiste identificar onde estava "queimada", nunca misturou àgua com oleo, certo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 11 de Março de 2021, 08:05 am
Não misturou água no óleo, sim queimou a junta deu para identificar, desta vez não reparei se os tubos tavam rijos, mas sei que a água saltou pelo vaso de expansão,o mais estranho é que enquanto teve a trabalhar nunca teve nenhum sintoma destes, tava tudo normal, até disparou a ventoinha umas 3 vezes e o tubos sem pressão, água a Nivel e temperatura normal
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 11 de Março de 2021, 08:59 am
Esse carro tem egr com radiador?
Se tiver verifica se está bom...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 11 de Março de 2021, 09:54 am
Não tem, é uma egr normal
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 11 de Março de 2021, 10:23 am
pois.... parece (para mim) que a unica hipotese é a junta ter queimado outra vez.... é passares no torneiro com esta última junta para ver se ele te dá alguma dica...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 11 de Março de 2021, 12:45 pm
Que marca é que era a junta de cabeça?
 Foi visto o empeno da face do bloco?

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 11 de Março de 2021, 14:45 pm
A marca da junta era payen salvo erro, o bloco foi só passado um bloco com lixa
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 11 de Março de 2021, 15:58 pm
cuidado com a lixa... tem que ser muito...muito fininha... eu usei daqueles esfregões verdes... foi o que me aconselharam e usei em alguns ponto lixa... p1000!!

No meu caso o torneiro aconselhou Elring

o que o bruno perguntava era se o bloco foi visto com uma regua e um apalpa folgas para ver se havia algum empeno... convém verificar se o bloco está direitinho
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 12 de Março de 2021, 22:16 pm
Amanha vou verificar bem o bloco e passar uma lixa fina com um bloco, alguém me pode indicar qual o aperto (nm) dos parafusos da árvore de cames?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 12 de Março de 2021, 22:49 pm
Cylinder head
Camshaft bearing
30 Nm    
Valve cover (set)
12 Nm

Engine timing
Camshaft timing gear
60 Nm    

penso ser isto
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 13 de Março de 2021, 15:40 pm
Tou um pouco confuso, será 30 Nm o aperto dos parafusos da árvore de cames? Não precebi os 60 Nm!
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 13 de Março de 2021, 16:47 pm
Foi o que vi no site da glaser
Os 60 nm e do parafuso da poli da árvore de cames
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 13 de Março de 2021, 16:56 pm
Tens razão, é isso mesmo, vou fazer agora os apertos, já montei as válvulas novas!
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 13 de Março de 2021, 17:06 pm
Muito obrigado pela grande ajuda,amanhã já vou montar a cabeça novamente, hoje já montei a cabeça toda
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 13 de Março de 2021, 18:26 pm
Limpa bem os buracos dos parafusos do bloco
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 17 de Março de 2021, 20:21 pm
Infelizmente vou desistir, montei tudo e mais uma vez partiu o escatel da poli da árvore de cames,fui desmontar a árvore de cames e na primeira chumaceira junto à poli da árvore de cames gripou, até corroeu a árvore de cames, não sei o porquê disto ter acontecido, mas tem sido um problema atrás de outro, já gastei dinheiro que dava para comprar um carro a andar, para no final de contas continuar com a carrinha avariada na mesma, tenho andado todos os dias de volta dela, a comprar tudo novo para depois a sorte nem sequer bater à porta, tou bastante triste e desmotivado, a minha família tem sido sempre fiel à renault, o meu avô tem um clio de 91 comprado novo de stand até hoje, só trocou a Embraiagem e recentemente um distribuidor, o meu pai tem um laguna a gasolina do ano 2000 que comprou novo até hoje 0 problemas, tem um renault captur  1.5 dci comprado novo em 2014 até hoje nenhum problema, eu tenho um clio de 98 1.2 a gasolina carro de combate, melhor carro que já tive, a carrinha infelizmente não quer nada comigo, e o problema é que eu e a minha mulher adoramos a carrinha e tamos ambos de rastos porque nos faz muita falta, temos uma menina de 7 anos e agora vamos ter mais uma menina que está prevista a nascer em Agosto, e a carrinha era-nos fundamental, mas o nosso orçamento foi todo por água abaixo, obrigado a todos pela ajuda, um grande abraço
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 17 de Março de 2021, 23:27 pm
Pois... E mesmo azar....
Não tens fotografias do escatel e do resto?
Se tiveres podes enviar para o e-mail?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 18 de Março de 2021, 08:44 am
Podes deixar o email? Eu envio
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Março de 2021, 10:27 am
boas
deixei o endereço nas mensagens
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 18 de Março de 2021, 13:53 pm
Citação de: ftomas em 17 de Março de 2021, 23:27 pm
Pois... E mesmo azar....
Não tens fotografias do escatel e do resto?
Se tiveres podes enviar para o e-mail?
Então e o forum serve para quê? não é mais lógico colocar aqui no forum para que todos possam ajudar e ser ajudados?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 18 de Março de 2021, 14:16 pm
Citação de: Sls a GPL em 18 de Março de 2021, 13:53 pm
Então e o forum serve para quê? não é mais lógico colocar aqui no forum para que todos possam ajudar e ser ajudados?
Também acho que sim...

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Março de 2021, 15:12 pm
Também acho..... e acho que a minha postura foi essa... patente neste tópico onde quase ninguém "disse" nada... e eu como tenho um laguna 1.5 dci... náo sabia o que ele perguntava e tive de ir procurar a informação para lhe a dar. Tb em outro tópicos onde participo.

Acrescento já que se fala nisso, que desde há quase 20 anos participo em fóruns dos carros que tenho (poucos) estive nas cmax e no frontera e em ambos eram mais movimentados e muito mais participativos que este. Mas os fóruns são um conjunto de pessoas entre as quais eu. Portanto tb de mim me queixo.

Apenas me pareceu que seriam muitas fotos e que talvez ele tivesse alguma dificuldade em colocar...
mas se ele permitir poderei colocar algumas que ele me mande ou ele próprio as colocar.

Ab a todos.
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 18 de Março de 2021, 15:42 pm
Por mim falo e acho que mais malta também, quando se tem empregos e uma vida mais complicada, não conseguimos tempo para tudo, por vezes só a noite e mesmo assim as filhas também precisam da nossa atenção.


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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Março de 2021, 16:15 pm
Citação de: Bruno110 em 18 de Março de 2021, 15:42 pm
Por mim falo e acho que mais malta também, quando se tem empregos e uma vida mais complicada, não conseguimos tempo para tudo, por vezes só a noite e mesmo assim as filhas também precisam da nossa atenção.


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Faço das tuas palavras, minhas.... coisas mais rápidas respondo pelo tlm mais complicadas só mesmo à noite
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 18 de Março de 2021, 16:15 pm
Eu até colocava as fotos aqui, mas não sei mesmo como fazer, se me ajudarem e não sendo muito incomodo, eu coloco as fotos
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 18 de Março de 2021, 16:23 pm
se quiseres mandas-me e eu coloco....
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Março de 2021, 09:19 am
fotografias

(https://i.ibb.co/kJThx0R/foto4.jpg)

(https://i.ibb.co/y4SF4s2/foto3.jpg)

(https://i.ibb.co/X7vYGp7/foto2.jpg)

(https://i.ibb.co/Rc0sT92/foto1.jpg)
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 19 de Março de 2021, 12:47 pm
Sabes-me indicar onde é o orifício da pressão do óleo da cabeça para soprar?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Março de 2021, 13:18 pm
será na parte debaixo da cabeça... isto é há, pelo menos um, orifício que leva o óleo em pressão do bloco para a cabeça.
Depois há diversos maiores que levam o óleo por queda (sem pressão) para o bloco novamente.

na minha penso que será isto.... se estiver enganado digam
(https://i.ibb.co/qrsG0wz/cabeca1.jpg)
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 19 de Março de 2021, 14:20 pm
Citação de: ftomas em 19 de Março de 2021, 13:18 pm
será na parte debaixo da cabeça... isto é há, pelo menos um, orifício que leva o óleo em pressão do bloco para a cabeça.
Depois há diversos maiores que levam o óleo por queda (sem pressão) para o bloco novamente.

na minha penso que será isto.... se estiver enganado digam
(https://i.ibb.co/qrsG0wz/cabeca1.jpg)
Sim isso está correto, Mas isso é um 1.5 dci.
No 1.9 dci podera não ser no mesmo sítio.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 19 de Março de 2021, 14:27 pm
Citação de: ftomas em 19 de Março de 2021, 09:19 am
fotografias

(https://i.ibb.co/kJThx0R/foto4.jpg)

(https://i.ibb.co/y4SF4s2/foto3.jpg)

(https://i.ibb.co/X7vYGp7/foto2.jpg)

(https://i.ibb.co/Rc0sT92/foto1.jpg)
isso está com mau aspeto. Acho que isso ja nao da nada, isso ja vai ter folga e depois vai ficar sem pressão de óleo....
Nesse moente que esta gripado o buraco do óleo estava aberto quando foi tudo montado a primeira vez?
Isso estava bom antes de montar, não havia riscos nem nada disso?
A árvore de cames nao está empenada?
Isso ha por ai uma seri de coisas a ter em consideração.....

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Março de 2021, 14:44 pm
sim, claro é o do 1.5 dci. Era só para ele ver qual é o aspeto do furo.... razoavelmente fino e que não esteja na "zona da água"
se ele mandar uma foto, facilmente se identifica

Bruno110, tens razão... está com mau aspeto...

A mim o que me causa estranheza ( a seguir ao 1º arranjo)  é o facto dele ter aquecido, deitado a água fora e só depois partir o escatel.... sem partir a correia de distribuição....
o que o fez aquecer?
e porque gripou só agora?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 19 de Março de 2021, 21:45 pm
Será que a junta era igual?
O aperto foi bem feito, se o carro não aquecia antes disso então passou se ali algum coisa.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 19 de Março de 2021, 22:07 pm
Eu apesar de ter sido o torneiro que me vendeu a junta...
Antes de montar verifiquei bem... Principalmente a subida do óleo.
E qual será a razão de gripar? Não estou a ver outra do que a falta de óleo... Mas isso devia se notar pouco óleo na cabeça... Certo?
E porque razão o óleo não chegava em condições a árvore de carnes...?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 19 de Março de 2021, 22:56 pm
Ele vai ter de tirar o carter para ver como é que está o chupador da bomba de óleo.


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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 19 de Março de 2021, 23:39 pm
Eu não faço ideia, se o chupador não tivesse bom acusava no quadrante certo? e se calhar quando andei a primeira vez antes de partir o escatel teria gripado era mesmo o motor,agora desmontada a árvore de cames não da para saber se o eleo chega à cabeça?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 20 de Março de 2021, 18:15 pm
Alguém me podia dar uma ajuda, amanhã estou de folga e ia mais uma vez ver isso, muito obrigado
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 20 de Março de 2021, 18:44 pm
boas

Salvo melhor opinião.... nunca fiz... mas
Se a arvores de cames está fora.. as válvulas estão todas para cima...
se deres à chave o motor de arranque  faz girar o motor e a bomba do óleo criando pressão no circuito e deve sair pelos furos da arvore de cames
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 20 de Março de 2021, 18:45 pm
Citação de: flavio87 em 19 de Março de 2021, 23:39 pm
Eu não faço ideia, se o chupador não tivesse bom acusava no quadrante certo? e se calhar quando andei a primeira vez antes de partir o escatel teria gripado era mesmo o motor,agora desmontada a árvore de cames não da para saber se o eleo chega à cabeça?
Mas isso com a cabeça assim e a arvore de cames é para esquecer.
Tu se vais montar isso assim vai sair pressão de óleo por aí e depois vais ter mais problemas...

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 20 de Março de 2021, 19:33 pm
Eu só queria saber se chegava óleo à cabeça, antes de eventualmente colocar a cabeça novamente a reparar arranjar outra árvore de cames para depois voltar tudo ao mesmo
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 20 de Março de 2021, 21:38 pm
Sim para ver se chega o olé ca cima tiras a avore de cames, para as válvulas ficarem fexadas e dás a chave.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 20 de Março de 2021, 21:45 pm
Amanhã de manha vou fazer esse teste, assim que tiver resultados digo, obrigado pela vossa ajuda
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 20 de Março de 2021, 21:50 pm
Isso agora não empenou nenhuma válvula?

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 20 de Março de 2021, 22:10 pm
Da última vez empenou, agora desta vez não dei ao motor de arranque depois de ter partido o escatel
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 20 de Março de 2021, 22:18 pm
Mas se tirares as touches em princípio consegues ver se está alguma empenada. Isto se for muito porque se for pouco empeno não e fácil..

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 20 de Março de 2021, 22:24 pm
De qualquer maneira a cabeça e a árvores não estão em condições? Certo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 20 de Março de 2021, 22:28 pm
De todo a árvore de cames tem um desgaste muito grande. E a cabeça...... mais do mesmo.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 20 de Março de 2021, 22:31 pm
Pois... Como tal... Vale mais ir desarmando a cabeça..
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 20 de Março de 2021, 22:39 pm
Se não chegar oleo à cabeça e com muita pena minha vou desistir,vou ter de pensar bem, pois ja investi bastante tempo e dinheiro para não ter frutos...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 20 de Março de 2021, 22:41 pm
Se calhar arranjas um motor a bom preço, não?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 20 de Março de 2021, 23:58 pm
A cabeça de um Clio 1.9 de 92 não deve dar?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 21 de Março de 2021, 11:17 am
Bom dia a todos, hoje fui fazer o teste como me explicaram, dei ao motor de arranque e nada, nem 1 pinga de óleo chega à cabeça, 1 azar nunca vem só e é isso mesmo que me anda a acontecer...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 21 de Março de 2021, 11:42 am
Bom dia
Antes da primeira mudança de junta ele estava a andar?
Pois se andava a bomba do óleo deveria funcionar minimamente...
Quando tirares a cabeça vê se identificas o orifício de pressão do óleo e se a junta não o tapa
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 21 de Março de 2021, 12:19 pm
Tava a andar sem problemas, tirando depois o aquecimento do nada e a junta ter queimado, eu confirmei os orifícios todos antes de colocar a cabeça , isto é tudo muito estranho, ainda por cima já são duas juntas diferentes que coloco, será que o chupador está entupido? Eu já não sei em que pensar mais...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 21 de Março de 2021, 12:52 pm
Isso tem de ser sempre bem visto, se as juntas são bem iguais antes de montar. Agora nesta situação tens de tirar o carter e ver como esta a bomba de óleo. O que te deve ter acontecido foi que o sensor de pressão de óleo e no bloco e nunca acendeu a luz. Ca para mim a junta ou nao é indicada ou foi mal montada.....

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 21 de Março de 2021, 14:30 pm
E tudo muito estranho....
Pois se fosse a bomba do óleo que não trabalhasse os estragos deveriam ser bem maiores....
Como te disse logo ao início... Procura a chapa de identificação do motor... Para saberes o código "exato" do motor num carro com essa idade e não deve ter sido sempre teu as vezes há surpresas.
Mas como isso está se calhar o melhor e um motor usado...
Mas eu não sou mecânico
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 21 de Março de 2021, 14:39 pm
Era o que devia ter feito, ter comprado outro motor, mas como pensei que seria só a junta não pensei muito nisso, mas depois do que já investi neste motor agora o que devo de fazer é desistir infelizmente, pois o orçamento chegou ao fim...
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 25 de Março de 2021, 22:57 pm
(https://i.ibb.co/qrsG0wz/cabeca1.jpg)

Quando rodaste o motor os pistons mexeram?
É que na foto estão os 4 em baixo e deviam estar dois em cima e dois em baixo.
Cá para mim o problema não é só na cabeça... e se o veio da cambota estiver partido, a bomba de óleo também não roda.

Depois para colocar fotos é muito simples, basta colocar o link para a foto ou album do google fotos, ou outra treta qualquer que partilhe fotos, depois a moderação se tiver tempo coloca as fotos em vez dos links.
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 25 de Março de 2021, 23:27 pm
Esse bloco é o meu... Um 1.5 DCI, foi para exemplificar
E os pistons estão a meio, logo estão todos a meio para não haver chatices a apertar a cabeça..
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Março de 2021, 10:48 am
Bom dia a todos, mais uma vez hoje fui desmontar o Carter para ver se algo se passava com a bomba de óleo, e estou com uma dúvida, eu rodo a cambota e a corrente que vai ligar à bomba de óleo não mexe, quando rodo a bomba de óleo (à mão) tá muito leve, a minha dúvida é que não devia de rodar só quando roda a cambota?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 28 de Março de 2021, 10:54 am
Quando rodas a cambota a bomba de óleo tem de rodar também.
Se nao roda é porque a homba de óleo partiu. É tirar e ver. Tens de tirar também o carreto da cambora para ver como está.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Março de 2021, 11:02 am
Se eu rodar à mão ouço ela a chupar, da a sensação é de o carreto de cima que está ligado à cambota está solto, a minha questão é, não usa nenhum escatel do carreto da cambota que irá ligar ao carreto da bomba de óleo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Março de 2021, 11:36 am
E já agora como é que tiro o carreto da cambota?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Março de 2021, 11:47 am
Já consegui, agora o carreto que está na cambota que tem a corrente que vai ligar à bomba de óleo, roda solto, não devia ter um escatel? É que não tem marca nenhuma de ter tido algum, não estou a perceber este funcionamento
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 28 de Março de 2021, 12:55 pm
Nao tenho a certeza se esse motor usa ou nao escatel, mas se nao usa, é simples o parafuso que aperta a poli da cambota é o mesmo que aperta o carreto.
Nem vou perguntar se ele ficou bem apertado.

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 28 de Março de 2021, 13:02 pm
Pois penso que seja isso, mas muito estranho esse sistema, qual seria o aperto em Nm do parafuso?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: ftomas em 28 de Março de 2021, 14:43 pm
vi isto ma não tenho a certeza..
Crankshaft central screw
01 stage   40 Nm    
02 stage   100 - 120°
Use new screw(s).
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 29 de Março de 2021, 11:59 am
Podes fazer esse aperto nao faz mal.
Mas mete la mais uma.fotos dessa parte para a malta ver...


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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 31 de Março de 2021, 18:24 pm
Boas pessoal, então é o seguinte, fiz os apertos todos como me indicaram, e testei e a bomba de óleo está boa e está a rodar juntamente à cambota, tudo normal, fui testar a dar ao motor de arranque para ver se chegava finalmente óleo à cabeça, pelos buraquinhos pequenos das chumaceiras da cabeça, e ao fim de 5 tentativas nada, tudo seco, será que a bomba de óleo só chupa para cima com o motor em funcionamento? A dar ao motor de arranque só, é pouca rotação e não tem força suficiente para chupar o óleo?
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 31 de Março de 2021, 21:49 pm
Não, só a rotação do motor da arranque é suficiente.
Mas tiraste outra vez a cabeça?

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: flavio87 em 31 de Março de 2021, 21:56 pm
Não tirei a cabeça, mas tenho a árvore de cames fora, e tava a testar se chega óleo à cabeça, não sei mesmo,nada ajuda..
Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 31 de Março de 2021, 22:55 pm
Pois, mas não testaste a bomba de óleo em bancada?
O filtro de óleo é o indicado para o carro?

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Bruno110 em 31 de Março de 2021, 22:57 pm
A junta de cabeça ficou bem montada? Tira a cabeça outra vez....

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Título: Re: Aperto cabeça renault laguna 1.9 dci, ajuda!
Enviado por: Sls a GPL em 31 de Março de 2021, 23:10 pm
Antes disso, a bomba de óleo é nova ou a mesma?
Se for a mesma, coloca um manómetro no sitio do sensor de pressão de óleo e mede a pressão que a bomba faz
Qualquer dos casos, coloca um pouco de óleo pelo orificio por onde o óleo devia sair, no que for mais perto da bomba, e espera um bom bocado para dar tempo ao óleo chegar a bomba. Devia ter sido feito quando a colocaste. A bomba a seco demora mais a ferrar, se já tiver óleo, ferra mais rápido.