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Àrea Tecnica => Motor => Tópico iniciado por: Xmarine em 20 de Abril de 2011, 21:54 pm
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Bem.
O clio mk1 ta a querer festa.
Na semana passada, experimentei liga-lo e pegou a primeira. Desliguei-o e mais ninguém lhe mexeu desde então.
Hoje fui la meter o bixo a trabalhar, roda roda roda e não pega. E sente-se um cheiro intenso a gasolina mas não consegui perceber de onde vem.
Tive a ver e junto ao carburador, tem vestígios de fugas na região. Junto ao filtro de gasolina, a mesma coisa.
MRC, mestre das latas velhas, ajuda precisa-se :assobio:
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elimina as fugas e verifica as velas / cabos
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elimina as fugas e verifica as velas / cabos
Levou velas e cabos novos.
Quanto as fugas, vão ser eliminadas, mas pelo pó e sugidade que apresentam já é coisa antiga.
Provavelmente o carburador está a precisar de kit de reparação...
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Troca as borrachas do circuito da gasosa onde é preciso.
Depois vê o estado do distribuidor, rotor, a folga e o estado dos platinados (caso tenha), velas e cabos, bobine e por fim se não dar qualquer sinal (duvido) vai ao carburador.
Outra coisa, é mesmo carburador adaptado ou é um monoponto? :P
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
lol
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Troca as borrachas do circuito da gasosa onde é preciso.
Depois vê o estado do distribuidor, rotor, a folga e o estado dos platinados (caso tenha), velas e cabos, bobine e por fim se não dar qualquer sinal (duvido) vai ao carburador.
Outra coisa, é mesmo carburador adaptado ou é um monoponto? :P
É um carburador que foi la adaptado.
Epa...como não pesco muito ainda destes sistemas antigos...
Como e onde vejo o estado dos platinados?
Como testo a bobine?
Os cabos e velas são novinhos, excepto o que sai da bobine para o distribuidor porque não encontro um cabo que tenha comprimento suficiente...sim, aquilo tem pra la adaptações...
Na parte de tras do carburador tem uns tubos ligados com um T. Um deles liga numa bola preta plástica que não sei o que é. Outra ponta liga algures no carburador e a outra está solta...não sei se isso tera algo a ver...
Amanha tiro umas fotos pormenorizadas a tudo para tornar o tópico mais elucidativo.
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
Obrigadissimo pelo conselho. Realmente se não fosse essa tua preciosa ajuda não sei o que seria de qualquer renault. Realmente a melhor solução quando um renault avaria é mesmo comprar um novo. Acho que sim...
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
Obrigadissimo pelo conselho. Realmente se não fosse essa tua preciosa ajuda não sei o que seria de qualquer renault. Realmente a melhor solução quando um renault avaria é mesmo comprar um novo. Acho que sim...
apetece-me apenas dizer...
lol
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
Obrigadissimo pelo conselho. Realmente se não fosse essa tua preciosa ajuda não sei o que seria de qualquer renault. Realmente a melhor solução quando um renault avaria é mesmo comprar um novo. Acho que sim...
apetece-me apenas dizer...
lol
Cesar, ja vai nos 210?
Xmarine, dizes ter posto velas novas, estão bem apertadas? Meteste cabos novos, experimenta com os velhos... Vai fazendo o despiste a pouco e pouco pois o problema pode estar mesmo nas coisas que trocaste...
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
Obrigadissimo pelo conselho. Realmente se não fosse essa tua preciosa ajuda não sei o que seria de qualquer renault. Realmente a melhor solução quando um renault avaria é mesmo comprar um novo. Acho que sim...
lol
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É um carburador que foi la adaptado.
Epa...como não pesco muito ainda destes sistemas antigos...
Como e onde vejo o estado dos platinados?
Como testo a bobine?
Os cabos e velas são novinhos, excepto o que sai da bobine para o distribuidor porque não encontro um cabo que tenha comprimento suficiente...sim, aquilo tem pra la adaptações...
Na parte de tras do carburador tem uns tubos ligados com um T. Um deles liga numa bola preta plástica que não sei o que é. Outra ponta liga algures no carburador e a outra está solta...não sei se isso tera algo a ver...
Amanha tiro umas fotos pormenorizadas a tudo para tornar o tópico mais elucidativo.
Bem eu como ainda não toquei em platinados (os meus 11's já têm AEI), não tenho bem a certeza, mas suponho que os platinados estão algures na torre de distribuição e na parte de fora junto à tampa distribuidora um condensador que também pode dar raia. Isso são coisas baratas e que quando se muda, é tipo mudar as velas, ou seja, mete-se novo. Os valores da folga dos platinados nesse motor/carro não sei, mas com jeito na net deves encontrar ou então se tiveres manuais do Clio ou do motor em causa ou mesmo manuais haynes de super 5 ou de R11 também te safas que tenho a certeza que nas motorizações 1.1 e parte dos 1.2 são de platinados.
Testar a bobine talvez com um multímetro dê, tipo ligando o mesmo aos terminais positivo e massa e tirando os valores, ainda que sem certezas, pois a única maneira que testei até hoje, foi por despiste (tira uma, experimenta outra que esteja boa).
Tubos ligados por um T ou são do vácuo ou é o do respirador do óleo (aquele que liga à tampa das válvulas). Se for o do vácuo que te referes, e sendo ignição mecânica, deverá ir ligar junto ao distribuidor.
Manda depois as fotos para a malta ver melhor a situação. :P
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queres um conselho compra um clio dos novos ;)
:lol: :loling:
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Cá estão as fotos:
(http://img710.imageshack.us/img710/8553/img0400aw.jpg)
(http://img192.imageshack.us/img192/9454/img0401f.jpg)
(http://img683.imageshack.us/img683/1061/img0402w.jpg)
(http://img545.imageshack.us/img545/7906/img0404jq.jpg)
Que peça é esta ao lado do filtro de gasolina?
(http://img824.imageshack.us/img824/64/img0405j.jpg)
(http://img859.imageshack.us/img859/740/img0411a.jpg)(http://img600.imageshack.us/img600/5563/img0413l.jpg)
E esta?
(http://img219.imageshack.us/img219/7604/img0412kk.jpg)
(http://img573.imageshack.us/img573/9717/img0410od.jpg)
(http://img861.imageshack.us/img861/2590/img0409o.jpg)
(http://img849.imageshack.us/img849/8366/img0407ay.jpg)
MRC.
Vi os cabos de velas e as velas. Só não testei se chegava la corrente...
Após andar la a observar surgiu outra questão.
O filtro de gasolina não é suposto ficar com gasolina?
É que ele está sequinho e mesmo dando a chave não cai la gasolina nenhuma...
Vai na volta está sem gasolina no depósito e ando aqui armado em parvo... :parede:
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LOL
X, essa devia ter sido umas das 1ªs coisas a ver :)
Ora experimenta lá meter um pouco de gasolina, tira-se logo essa dúvida :smiley:
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é suposto o filtro ter gasolina ......
ve lá se não é o mesmo que o outro com a temperatura que tá na russia e não se lembrou
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LOL
X, essa devia ter sido umas das 1ªs coisas a ver :)
Ora experimenta lá meter um pouco de gasolina, tira-se logo essa dúvida :smiley:
Pois...mas agora vai ter de esperar pois hoje apeteceu-me começar a tratar do sistema de refrigeração. E como aquilo está mediocre...vai ficar sem ligar durane uns tempos....
Mas isso depois discute-se no topico do projecto...
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Eu no meu 1.1 que ja foi para a prensa, tambem aconteceu algo semelhante e era dos platinados. Exactamente o mesmo sintoma que o teu.
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O filtro de gasolina tanto pode como não ter gasolina visível. Por exemplo o meu 11 umas vezes está cheio, outras está vazio é normal. :)
Portanto, confirmo a ignição é de origem ou seja é de platinados, e pelas fotos não parecem estar maus, mas isso basta a folga estar desajustada para o carro não trabalhar. A tampa do distribuidor e o rotor também têm bom aspecto... Se tiveres spray de contactos limpa o interior da tampa bem como os platinados e o rotor.
O carburador visivelmente também não parece muito mau (o do meu 11 GTS estava bem pior :|), já a parte da junção do carburador ao colector está muito suja, o que sugere que tenha uma fuga algures... :P
Essa esfera deverá estar relacionado com o vácuo... Mas sem certezas! :S
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Tenho la outra tampa do distribuidor que comprei nova. Mas não dá neste distribuidor porque a nova é de parafusos e a antiga é por garampos. Mas acho que vou meter um distribuidor igual ao que la estava de origem com parafusos e assim uso a nova tampa.
De qualquer maneira tenho de acabar o circuito de refrigeração para ver isso.
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Mas esse é de origem do Clio 1.1.
O que te referes é o de origem do C3J (1.4 injecção) e já não usa platinados. Ao colocares outro distribuidor tens que mudar a cablagem do carro, para um que use AEI (ignição electrónica integral). :P
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Mas esse é de origem do Clio 1.1.
O que te referes é o de origem do C3J (1.4 injecção) e já não usa platinados. Ao colocares outro distribuidor tens que mudar a cablagem do carro, para um que use AEI (ignição electrónica integral). :P
Opa...só que continuo sem saber ao certo o que são os platinados...consegues assinalar nalguma foto?
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(http://img573.imageshack.us/img573/9717/img0410od.jpg)
apesar de na foto não se ver bem .....
patilha do rotor ? por baixo tens 2 coisas brancas quase que encostadas , isso são os platinados ( pelo menos é o que me parece na foto )
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OKI. Ja tou a ver o que é. Obrigado!
Vou ver o preço disso na concorrencia...
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São isto:
(http://img94.imageshack.us/img94/9717/img0410od.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/img0410od.jpg/)
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OKI. Ja tou a ver o que é. Obrigado!
Vou ver o preço disso na concorrencia...
É barato! :D
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Fixe fixe!!
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Fixe fixe!!
Compra um clio dos novos oh X, não entendes nada disso :D
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Fixe fixe!!
Compra um clio dos novos oh X, não entendes nada disso :D
(http://republica2010.wikispaces.com/file/view/cavaco-silva.jpg/173773485/cavaco-silva.jpg)
lol
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plagio
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xmarine
Como 1º passo tgens que confirmar a existência de corrente no distribuidor.
( com um busca-polos e ignição ligada verificas corrente continua no platinado.)
Caso não tenhas corrente ( penso que seja esse o problema ) então é trocares o condensador ( localizado junto do distribuidor com fio verde e de aparencia parece uma pilha.
quanto aos tunos ligados através de um t canalizam vácuo. e a esfera preta é um reservatorio de vácuo.
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xmarine
Como 1º passo tgens que confirmar a existência de corrente no distribuidor.
( com um busca-polos e ignição ligada verificas corrente continua no platinado.)
Caso não tenhas corrente ( penso que seja esse o problema ) então é trocares o condensador ( localizado junto do distribuidor com fio verde e de aparencia parece uma pilha.
quanto aos tunos ligados através de um t canalizam vácuo. e a esfera preta é um reservatorio de vácuo.
Muito obrigado.
Mas ha uma coisa. Tenho de perceber como funciona e para que serve os Platinados e o dito condensador. Porque tenho de perceber onde é que passa a corrente de forma a testar se ela la existe ou não....
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xmarine
Como 1º passo tgens que confirmar a existência de corrente no distribuidor.
( com um busca-polos e ignição ligada verificas corrente continua no platinado.)
Caso não tenhas corrente ( penso que seja esse o problema ) então é trocares o condensador ( localizado junto do distribuidor com fio verde e de aparencia parece uma pilha.
quanto aos tunos ligados através de um t canalizam vácuo. e a esfera preta é um reservatorio de vácuo.
Muito obrigado.
Mas ha uma coisa. Tenho de perceber como funciona e para que serve os Platinados e o dito condensador. Porque tenho de perceber onde é que passa a corrente de forma a testar se ela la existe ou não....
nos platinados tens uma base de encosto onde passa o metal.
Ao rodares o motor vais ter o rotor tb a girar caso repares tens um ponto de ressalto logo tens que rodar o motor até esse ponto e assim afinas o platinado com uma folga de 0.4 mm. ( esta folga e ajustavel no parafusi fendas que tens na figura.)
Antes de afinares a folga deves passar um lixa bem fina entre os contactores do platinado.
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Hmmm. OK.
Acho que para perceber bem vou ter de estar junto ao carro e fazer o que disseste.
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Hmmm. OK.
Acho que para perceber bem vou ter de estar junto ao carro e fazer o que disseste.
Caso pretendas podes sempre atravessar a ponte e a um sábado vires ter comigo que pego num exemplo prático para te descrever....
Aproveitamos e bebemos um coffe e ponto a conversa sobre restaures e clássicos em dia...
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Hmmm. OK.
Acho que para perceber bem vou ter de estar junto ao carro e fazer o que disseste.
O carro até está perto da Amadora. Podemos combinar e vamos la ver e pago-te o café :P
Caso pretendas podes sempre atravessar a ponte e a um sábado vires ter comigo que pego num exemplo prático para te descrever....
Aproveitamos e bebemos um coffe e ponto a conversa sobre restaures e clássicos em dia...
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Ora ai está o tipo mais indicado para dar dicas das ignições mecânicas... Por acaso agora que o Caçoila fala no condensador nas couves, lembrei-me que o primeiro carro do meu pai (um R5 I de 1983), chegou a deixar-lo ficar mal certo dia por causa do condensador... Acho que para além das fotos que tenho daquele carro, a única coisa que tenho daquele carro ali na garagem, é o sacana do condensador queimado. :P
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Já agora uma questão.
Tenho alguma vantagem em trocar o sistema por ignição electronica AEI?
Tenho alguma facilidade em arranjar as peças necessárias. Mas acho que só avanço se houver alguma vantagem nisso. Fiabilidade, prestações do motor, etc...
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Ora bem, nisso sou mesmo a pessoa ideal para te dar as dicas, uma vez que tenho AEI num motor preparado para ignição mecânica.
À parte de teres que orientar uma cablagem de um Clio com AEI, de um módulo, e uma distribuição completa dos AEI (a torre de distribuição)...
Vantagens da AEI nesse motor:
Manutenção muito reduzida (apenas tampa do distribuidor e rotor quando necessário, mas sendo elementos que duram bastante...)
Potência sempre continua uma vez que o desgaste da ignição é na pratica nulo.
Melhor arranques a frio e com tempo húmido e chuvoso
Trabalhar de motor regular
Mais potência
A desvantagem (adaptação nesse motor) é apenas uma:
Pequeno poço (quebra) ao pisar o acelerador a baixas rotações (<2000rpms), devido às diferenças do sistema de vácuo do modulo AEI e do carburador do 1108cc (Solex 32 BIS)
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Ok. Entendido. Então está mais que decidido, vou buscar o sistema.
O módulo de ignição AEI (donde sai o cabo para o distribuidor) convém ser novo ou posso meter um usado?
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Novo só se arranjares isso barato, pois os preços disso na origem da Renix ou Bendix (same thing) são muito elevados (à volta de 500 euros)...
Ahh, e talvez se arranjares um modulo de 1.2 (de um Cléon de preferência) ou 1.4 (C1J), ambos de carburador simples, a "desvantagem" que apontei, desapareça, pois no meu caso o módulo Renix 254 do 11 GTS é para o 1.4 de carburador duplo o C2J. :P
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Hmm. OK.
Muito obrigado aos Mestres :D