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Àrea Tecnica => Chassis => Tópico iniciado por: ruinpm em 27 de Maio de 2011, 23:08 pm
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Acho que chegou a altura de mudar de suspensão da minha Mégane 1.5 Dci 105 de 2006.
Gostava que me aconselhassem alguns amortecedores para a frente, como marcas, preços e alguns locais onde comprar e/ou montar.
Obrigado
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KYB são os que equipam os Renault de fabrica. Qualquer coisa como isso e ficas bem servido.
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KYB são os que equipam os Renault de fabrica. Qualquer coisa como isso e ficas bem servido.
eu montei destes e são exactamente iguais ao de origem mas mais baratos...
o carro continuou seguro e confortavél como novo...
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Obrigado, vou ver os valores disso.
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Em relação aos Monroe não me aconselham????
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Desculpem lá, mas Kaiaba num Renault?
OK, podem começar a bater...
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Também me aconselharam os Bilstein.
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Bilstein ;)
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Pois parece que estou mais inclinado para eles mesmo
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Desculpem lá, mas Kaiaba num Renault?
OK, podem começar a bater...
Fora de brincadeiras, também tenho de mudar os meus e de origem são a óleo, acham que se for para uns a gás não ficará muito duro?
Obrigado
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Acabei por montar uns Kayaba a óleo/gás e o carro ficou muito bom
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looooooooooooooooool
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looooooooooooooooool
N percebi... :huh:
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Desculpem lá, mas Kaiaba num Renault?
OK, podem começar a bater...
Acabei por montar uns Kayaba a óleo/gás e o carro ficou muito bom
looooooooooooooooool
N percebi... :huh:
ler de cima para baixo e da esquerda para a direita
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OK acho que fiquei ainda sem ter a certeza do que vale a pena colocar, no entanto será que os amortecedores Alko são de fiar ou nem por isso ??
Porque a nivel de valores são bastantes apelativos.
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acho que o topico foi elucidativo , vem com kayaba de origem , relação qualidade / preço muito boa .
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OK acho que fiquei ainda sem ter a certeza do que vale a pena colocar, no entanto será que os amortecedores Alko são de fiar ou nem por isso ??
Porque a nivel de valores são bastantes apelativos.
Bem, acabei agora de descobrir os AL-KO: http://shop.al-ko.co.uk/sections/shock-absorbers.html (http://shop.al-ko.co.uk/sections/shock-absorbers.html)
Por acaso nunca tinha ouvido falar, mas quem sabe se futuramente, todos teremos outra opiniao ? Pelo menos nao sao chineses...lol
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digam-me uma coisa...Kayaba é o que vem de origem em todos os modelos ou apenas neste em causa?
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Kayaba = origem :azn:
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Olha que com AL-KO não ficas nada mal servido...
Falo por experiência própria e também por alguns amigos a quem já os aconselhei. Eu pessoalmente já é o segundo "jogo" de 4 que meto no meu Golf e sempre impec, nem mais nem menos que os originais, tanto em fiabilidade/conforto/segurança como em longevidade, se bem me lembro os primeiros AL-KO que meti até me duraram mais que os originais... No Twingo da mulher também já lá andam AL-KO à uns valentes kms e não fazendo milagres no carro que é ainda lá estão prás curvas... :tongue:
Pelo que sei, aquilo é exactamente a mesma coisa que BOGE, feitos na mesma fabrica e tudo, mas o preço é bem melhor.
Cumps
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Sim, posso confirmar num clio dci de 2002 tambem ja mudei os amortecedores, e qual a marca que vem gravada nos originais qual e??? KYB..
Qualidade = Origem apenas outra embalagem e mais em conta.. :wink:
Cumprimentos.
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OK acho que fiquei ainda sem ter a certeza do que vale a pena colocar, no entanto será que os amortecedores Alko são de fiar ou nem por isso ??
Porque a nivel de valores são bastantes apelativos.
Por acaso conheço essa marca.
Não são nada maus, tem uma excelente relação qualidade-preço.
Conheço quem monte disso e não tem havido queixas.
Vou-te enviar o contacto por pm :)
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Olha que com AL-KO não ficas nada mal servido...
Falo por experiência própria e também por alguns amigos a quem já os aconselhei. Eu pessoalmente já é o segundo "jogo" de 4 que meto no meu Golf e sempre impec, nem mais nem menos que os originais, tanto em fiabilidade/conforto/segurança como em longevidade, se bem me lembro os primeiros AL-KO que meti até me duraram mais que os originais... No Twingo da mulher também já lá andam AL-KO à uns valentes kms e não fazendo milagres no carro que é ainda lá estão prás curvas... :tongue:
Pelo que sei, aquilo é exactamente a mesma coisa que BOGE, feitos na mesma fabrica e tudo, mas o preço é bem melhor.
Cumps
Já agora, a BOGE pertence à SACHS.
Uma pergunta, os Kayaba que equipam os Renault de que estão a falar são os Premium (óleo) ou os Excel-G?
O ClioIII também traz Kayaba? É que já espreitei os amortecedores nunca reparei em referências à marca.
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Por acaso não sei se os clio III trazem kayaba. tenho curiosidade nisso.
Os BOGE são excelentes amortecedores sem dúvida. Não tinha reparado que estavam à mistura no "comparativo"
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E de facto acho que não estavam, fui eu que os meti ao barulho porque segundo sei os AL-KO são Boge disfarçados e com muito melhor preço... :tongue:
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essa não sabia. lol.
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Como disse KYB é o que a Renault monta de fabrica. O preço justifica a qualidade, para que inventar?
Até podes ir a sucata buscar amortecedores usados, conheço quem o faça e todos os anos anda a mudar, mas são carros que de manutenção até mete dó (são para morrer, logo não se preocupam enquanto ande!).
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Desculpem desenterrar este tópico.
Alguém me sabe disser os preços actuais (2003) dos Amortecedores?
Procuro para substituir os da frente. Uma questão: Deve ser mudado em pares ou neste caso apenas um?
Tenho um clio II 1.5 dci 80cv
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2003??? lol estamos 10 anos mais à frente :laugh:
Sim devem ser substituídos aos pares, os dois do mesmo eixo.
Quanto a preços é sempre muito subjectivo, experimenta ver em casas de material on-line, como o misterauto e coisas assim, para teres uma ideia.
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Perdão 2013!!! Foi lapso meu!
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Tive a pesquisar pela referencia do site acima indicado. Acrescento que são para o eixo dianteiro.
(http://media.mister-auto.com/kyb/amortecedores-dianteiros/624x390/085333708-0.jpg)
informações: http://www.mister-auto.pt/pt/amortecedores-dianteiros/kyb-333708_g900001_a085333708.html (http://www.mister-auto.pt/pt/amortecedores-dianteiros/kyb-333708_g900001_a085333708.html)
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Já agora pessoal digam-me uma coisa, porque sou leigo nestas "cenas" LOL : apenas os amortecedores conferem conforto ao carro ou a molas tambem contribuem para isso?
Coloco esta questão porque ando a pensar trocar no meu C2, nao sei se ambos ou apenas os amortecedores e nao sei para já para onde me virar...
E depois tenho receio de outra coisa: nao quero colocar nada que me ponha o carro mais alto...
Obrigado pela vossa ajuda ;)
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Estão as duas interligadas, ou seja tens que ter as molas indicadas para o tipo de amortecedor, normalmente as molas aguentam uma vida, a não ser que tenham danos, como ferrugem ou que partam. Normalmente só se trocam os amortecedores por outros iguais.
Se colocares molas mais curtas ai vais ter que trocar por amortecedores mais curtos, como é lógico, tal como se trocares os amortecedores velhos por uns exactamente iguais, é natural que o carro fique mais alto, pois os amortecedores tem força para levantar mais o carro que os velhos.
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Uma pequena questão:
Vou precisar de mudar um dos foles da direcção (lado esquerdo) por estar roto. Vou juntar essa reparação com a mudança de amortecedores. Na vossa opinião acham que deverei mudar os dois foles ou apenas um?
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É uma questão de veres o estado do outro fole, se a borracha já apresentar gretas, ter perda de elasticidade, etc , o melhor é trocar os dois.
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Obrigado pelo feedback rodinhas...é que dar 600€ por uns Bilstein B8 nesta altura do campeonato nao me parece solução...
Por acaso já tinha ouvida falar da marca Kayaba, mas associada à Fiat...
Alguém do Porto, conhece um local porreiro para tratar deste assunto dos amortecedores? Queria pedir uns "precitos"...:P
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ORÇAMENTO OFICINAS RENAULT
Valores com IVA
Amortecedores 137.56€ (68.78 €/unidade)
Fole direcção (2 unidades) 54.36€
Valor estimado mão de obra: 166€
Total: 357.92€
ORÇAMENTO OFICINAS NORAUTO
Valores com IVA
(engraçado, pedi o orçamento à norauto para substituição dos 2 amortecedores (claro!), e a folha só me apresenta um! Uma montagem [39.90€] e um amortecedor monroe [48.95€] Será jogada para levar o cliente a escolher esta casa [orçamento de 279.40€] e no final paga mais)
Montagem Amortecedores (2 unidades) 79.80€
amortecedor monroe (2 unidades) 97.90€
2 kits R.AM Clio 69.95€
Verificação eixo dianteiro + traseiro 14.90€
Montagens foles (2 unidades) 55.80€
Fole universal dg3000 (2 unidades) 49.90€
Total: 368€
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Fantástico a Renault ter um orçamento mais baixo do que a Norauto...
Já foste há Midas?
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Sim, mas pelo que percebi fazem o alinhamento da direcção na norauto, ou não, é que depois de uma intervenção dessas convém ir alinhar a direcção, e no orçamento da renault não tem essa operação, alem de que se te deram mão de obra estimada, é relativo, porque eles tem tabelas de mão de obra estipuladas para cada operação e só te podem cobrar esse determinado valor.
No entanto tanto um como o outro são praticamente iguais, eu por esses valores optava vela renault.
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Apesar de não ter o alinhamento incluindo, preferia como o rodinhas fazer a reparação da Renault, se a diferença nao ultrapassa-se os 20/30€...
A origem compensa sempre ;)
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Já foste há Midas?
A oficina mais perto da área da minha residencia, fica a cerca de 75km do local da minha residencia, a invés de 45km das oficinas Renault e Nourauto
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Estou neste momento há espera de um orçamento por parte de uma oficina local. Irão ver os pr€ços das peças. Daí estar a aguardar. Dependente da mão de obra, e caso o valor das peças seja elevado, estou a considerar comprar eu as peças. Qual vocês aconselham.
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Estou neste momento há espera de um orçamento por parte de uma oficina local.
Ora cá está ele.
Total 250€
Amortecedor Óleo (julgo que é Monroe) + Jogo de Foles Direcção + Alinhamento de Direcção + Mão de Obra
Caso optasse para gás, seria de 275€.
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Já é uma diferença que se veja.
Mas se quiseres gastar ainda menos, tens uns diy que te ajudavam, a tratar dos foles, e deixavas só para a oficina, a troca dos amortecedores, e compravas tu o material.
Agora, só não sei se os kyb são mais baratos ou não do que esses monroe, normalmente os kyb são os que vem de origem.
Já agora, o que é 2 kits R.AM Clio 69.95€ ?? só a norauto que que te aplicou isto, o que é afinal?
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Já agora, o que é 2 kits R.AM Clio 69.95€ ?? só a norauto que que te aplicou isto, o que é afinal?
Pelo que o vendedor/recepcionista me explicou acho que são as "peças de encaixe dos amortecedores" digamos assim. São aqueles suportes que encontramos debaixo do capot, que "seguram" os amortecedores. Eles fazem a substituição integral.
Mas a norauto está fora de questão. A folha de orçamento só me apresenta a substituição de um amortecedor. Discrimina apenas, Uma montagem [39.90€] e um amortecedor monroe [48.95€]
Quanto a ser eu a mudar os foles, impossível, sou nabo nessa matéria, e não tenho sitio para fazer essa intervenção. Não disponho de garagem
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Aconselho-te vivamente a procurar uma oficina decente para a manutenção geral do teu carro. Para os amortecedores existem casas específicas que à partida irão prestar um melhor serviço.
Na Renault levas um tombo grande na carteira. Os amortecedores até nem estão caros, tendo em conta o local, mas o preço dos foles e valor da mão-de-obra é complicado.
A Norauto é daqueles locais para quem percebe pouco do assunto, neste caso, de mecânica. Uma intervenção mais cara que na marca diz tudo.
Amortecedores - 72€ o par
http://www.mister-auto.pt/pt/amortecedores-dianteiros/kyb-633708_g900001_a085633708.html (http://www.mister-auto.pt/pt/amortecedores-dianteiros/kyb-633708_g900001_a085633708.html)
Foles direcção - 6.69€
http://www.mister-auto.pt/pt/jogo-de-foles-direcc-o/trw-jbe136_g195_a161JBE136.html (http://www.mister-auto.pt/pt/jogo-de-foles-direcc-o/trw-jbe136_g195_a161JBE136.html)
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e muito honestamente monroe não é de todo dos melhores amortecedores que podes colocar ;)
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Eu pelo menos tenho noção que a Norauto é "mais indicada" para problemas gerais de mecânica: revisões, troca de calços de travão, algum problema de correia de distribuição...Nessa matéria é muito dificil inclusivé combater os preços deles, havendo so a Midas...
Assim como conheço pessoas que já se assustaram com o valor que a Midas lhes levou para colocar pneus...Para isso existem dezenas de casas especializadas, com preços bastante melhores...
Quanto aos amortecedores: Monroe vive da fama adquirida :rolleyes:
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Até hoje, a Norauto nunca me conseguiu fazer um bom preço. Até mesmo a revisão pediam um valor mais caro que a marca. E se eu fosse lá agora com este orçamento, pagava muito mais. Eles só indicaram um amortecedor e uma montagem.
Ps: Já fiz a troca dos amortecedores. Foram uns Kyb. Foi necessário apenas um fole de direcção, o outro estava novo. Descobri foi um problemazito, que tenho que resolver dentro em breve (estava a necessitar do carro). Um eixo do rolamento traseiro lixado. Bem estranhava o barulho, mas estava a pensar ser do escape.
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A feuvert por acaso caiu-me nas minhas boas graças..tem que se estar atento evidentemente..mas estão competitivos em termos de preços seja em que area for.
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Oh moura, não sei de onde tiraste essa ideia: reparações na marca mais baratas do que na Norauto??????!!!!!!
Queres um caso concreto: tenho de fazer daqui a pouco tempo a revisão no meu C2, a dos 80000kms, onde tenho de mudar filtro do óleo e habitáculo e óleo do motor...Na Norauto pediram-me 82€, mas o preço do óleo que vou colocar ao meu gosto, enquanto na Citroen ronda os 180€ e lá com uns vale de desconto da treta que eles dão...
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Malta. Arranjei uma loja no Beato (a PneuBeato) que tem para o meu Megas amortecedores para a frente Koni STR.T por 169.3€ o par já com IVA. Também vi lá as pastilhas e os discos da EBC por um preço muito bom, mas esses têm de ficar para mais tarde. Acham que vale a pena pôr Koni no meu carro? Praticamente só ando em estrada razoavelmente boa (tirando os buracos na 2ª circular). Um dos amortecedores já está a babar e a diferença de amortecimento(teste feito na pneubase na fervença) dos 2 já é muito alta para o carro passar na IPO.
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pessoalmente escolheria amortecedores o mais idênticos possíveis aos originais em todas as suas caracteristicas
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Boas!
Posso dar a minha opinião :smiley:
... Existem varios tipos de amortecedores, e marcas de. Temos um conjunto se situacões físicas na suspenção dos carros principalmente na boa conjugação do amortecedor/mola. A regulação em altura do carro é feita a partir de uma mola, helicoidal ou cilindrica, barra de torção, lamina ou folha, camara pneumatica...Os renault nunca foram carros com uma estrutura muito rija, daí a suspensão absorver mais, também. Acho os renault muito lentos na recuperação do amortecedor, ou seja a recuperação da altura do carro ao solo. Poderá ser pelo tipo de amortecedores que equipam estes carros. Tem beneficios no comforto e malefícios na estabilidade em curvas que tenham irregularidades no piso ou juntas elásticas, por exemplo, mas o tipo de amortecedor aconselhado é sempre o mais parecido com o original!
Eu gosto dos bilstein, kyaba, Koni, mas para os renault não sei como vem o amortecedor em termos de rigidez e recuperação. Antigamente os renault usavam os DECARBON e eram bem comfortaveis!
Talvez os kyaba sejam os mais parecidos aos originais.
Cumprimentos
Pinheiro
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Sempre pensei que a Renault tinha grandes carros para as curvas. Afinal enganei me.
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....nunca foram carros muito estaveis (tirando modelos desportivos)... mas tem bom comforto! O charuto do opel é rijo que nem um pau, mas aquilo agarra bem, tem boa estabilidade. Uma coisa penaliza a outra. :shocked:
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Eu dou em doido
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(off topic)
...em doido :rolleyes:?
....mas fos-te enganado companheiro? já vi que tens um bom carro! não é um mercedes ou bmw, mas é porreiro o teu clio. :grin:
Cumprimentos
Pinheiro
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Mercedes? Para que? Para me arder em andamento?
BMW? Para que? Para dar problemas electronicos?
Estou a brincar :grin:
Mas estás ligeiramente enganado relativamente à estabilidade dos carros Renault.
Experimenta meter um clio 2 pelas curvas duma serra e mete outro carro do mesmo segmento ao lado. :tongue:
Atenção, que não estou a discutir gostos, os gostos são relativos. Eu por acaso, não gosto da BMW nem da Mercedes. Não gosto da VW, apesar de saber que são excelentes carros.
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(off topic)
Sim acredito. Alem de ter outros carros de outras marcas, eu tenho uma megane 2009 1.5 dci 105 cv para "acartar", a traseira demora 1 hora a voltar ao solo... ha quem faça elogios a este comportamento... Trabalho no ramo automóvel á mais de 12 anos já trabalhei em varias representações, sei diferenciar bem um renault. Para o meu gosto são carros porreiros, de suspensão, apenas.
O nosso carro é sempre o melhor do mundo! seja ele qual for, eu adoro uma marca de automóveis que está longe de ser das melhores. De alguns anos para cá não existem marcas de automoveis 100% fiaveis, se não é dos braços é das mangas....
Cumprimentos
Pinheiro
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Não digo que o nosso carro é o melhor. O meu satisfaz me até ao momento. Podia ter dado com um carro cheio de azares, há os aqui no fórum. Não há marca nenhuma em que não haja avarias. Senão como sobreviveriam as marcas, só vendendo o carro sem haver avarias, manutenções, etc...
Há marcas melhores numa coisa, outras noutras coisas. A citroen é conhecida pela boa suspensão, a bmw pela performance...
Mas para mim e para muitos a Renault é uma marca com excelentes chassis para as curvas
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... Excelente chassis? está bem :laugh: estava a ser onesto, apenas não gosto de dizer coisas que não são.Desde pequeno que ando de renault e sou fâ da marca, mas reconheço o produto renault perfeitamente, por via profissional... Quem me tira o serie 3, mercedes class c, passat e insignia a curvar.... Meu carro favorito é o renault 5.
ok....
Será melhor abrir tópico para discutir experiencias desta categoria ? Dá pano pra mangas... :dance:
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voiager escreve logo e não dês 2 espaços sempre antes de escrever ;)