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Àrea Tecnica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: nico em 07 de Junho de 2012, 20:33 pm

Título: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 07 de Junho de 2012, 20:33 pm
boas pessoal,estou com um problema na minha express 1600d,ultimamente de manha abro sempre o capot e tenho sempre a agua abaixo do minimo mesmo quase sem nada,acrescento e no outro dia seguinte ou passado umas horas la esta de novo no minimo.ja vi tubo e nao tenho fugas e de manha quando a ponho a trabalhar pega logo e nao faz fumo a nao ser aquele que sempre fez quando pega e nem o motor falha nem nada...mas hoje reparei numa coisa,meti anti-congelante e pus a carrinha a trabalhar e se acelero ela manda bolhas de ar no reservatorio mas isso so acontece ate o termostato nao abrir.depois de abrir acelero a fundo e nao manda agua fora...eu quase de certeza que tenho a junta a fazer passagem,mas para onde???nao passa oleo para a agua nem vice versa,nao sai pelo escape pois nao faz fumo branco nem o motor falha.a carrinha puxa muito bem nao perde rendimento,nao aquece alem do normal.a temperatura anda sempre na casa dos 90graus e a ventoinha dispara antes dos 100 e desliga...
gostava de saber a vossa opiniao antes de tirar a tola fora
abraco a todos e cump
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Artur em 07 de Junho de 2012, 20:35 pm
verifica o se o circuito está correctamente sangrado , verifica se não aparece agua no interior da carrinha pelo radiador de chaufagem
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 07 de Junho de 2012, 21:30 pm
ja verifiquei o sangramento ate que o parafuso de plastico partiu de tanto abrir e fechar :sad:
a agua para dentro nao esta a ir pois tambem ja verifiquei...estou a dar em doido com a carrinha,so se a agua tiver a desaparecer pela junta de admissao?,pois ja aconteceu-me isso uma vez num rover que tive...
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Sls a GPL em 07 de Junho de 2012, 21:45 pm
tens que por o circuito sobre pressão e ver se perde pressão, se perder, tens que ir à procura do sitio, mas para fazeres esse teste, tens que ter um equipamento apropriado, para não pores pressão a mais e para ter um manometro para ver se esta ou não a perder pressão. e como e que está o radiador? já verificaste se tem fugas?
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 07 de Junho de 2012, 22:20 pm
o radiador ja o tirei para lavar,e com a mangueira num lado a agua sai bem do outro,mas uma coisa que reparei e que o radiador na parte que fica para fora da carrinha aqueles favos estao a desfazer-se,passo a mao e desfaz-se..sera o radiador que esteja entupido e faca aquelas bolha e que durante a noite perca o anti congelante?e que nao vejo vestigios nenhuns..
cump
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Sls a GPL em 07 de Junho de 2012, 22:44 pm
Podem ser varias  coisas, tem que se procurar bem, por vezes há fugas que só se vem a quente.
O radiador se já esta a ficar com os favos muito estragados, deixa de fazer bem a refrigeração, pode já estar entupido e por conseguinte a agua aquece mais  e evapora mais de pressa, mas toda de uma vez não.
Verifica o seguinte, a água desaparece durante o funcionamento do motor ou só desaparece durante o tempo que o carro está parado?
,ultimamente de manha abro sempre o capot e tenho sempre a agua abaixo do mínimo mesmo quase sem nada,acrescento e no outro dia seguinte ou passado umas horas la esta de novo no mínimo


Fiquei sem perceber se a agua desaparece durante o funcionamento se é quando está parada. tens que fazer o seguinte. atestas, vês se ficou bem ferrado, fazes uma viagem e verifica o nível da agua. deixas passar umas horas e volta a verificar o nível. depois diz quais foram as conclusões, se foi durante o funcionamento se foi depois de estar parada. já agora, se tiveres possibilidade verifica a válvula da tampa do vaso de expansão . Se a válvula já estiver marada pode ser por ai que a agua evapora.
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 08 de Junho de 2012, 13:09 pm
hoje tinha a agua novamente abaixo do minimo,fiz aqui uns videos para que voces possam ajudar-me
aqui a carrinha ainda a frio:
08062012001 (http://www.youtube.com/watch?v=ngeoKx-MfOQ#)

agora depois de andar uns kilometros e parar cerca de 30 minutos
08062012003 (http://www.youtube.com/watch?v=OSFLwpMWMF8#)

voltei e a agua estava mais abaixo de novo,acrescentei agua de novo e testei ate disparar a ventoinha.
se der acelaracao antes do termostato aberto ela manda fora,depois de aberto acelero e a agua sobe mas nao manda fora
MOV0011A (http://www.youtube.com/watch?v=gD9NvUh5y3U#)

este ultimo video ultimo teste.desta vez com a solfagem aberta e fui testa-la e muita ferrugem saiu do circuito
MOV0012A (http://www.youtube.com/watch?v=Zw0wvBp9hPY#)

fico a espero de um parecer vosso.
cump
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 08 de Junho de 2012, 19:46 pm
bem hoje andei o dia todo nisto,acrecento a nivel ando as voltas e quando paro passado um bocado tenho o nivel ja quase sem nada chego a ver o fundo ao vaso,nao pinga agua para o chao,nao aparece vestigios nenhuns.ja fui encomendar um radiador novo,amanha ja devo ir busca-lo de manha.la se foram 95euros a vida.
espero com o radiador resolver o problema.
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Junho de 2012, 08:46 am
Boas Nico, pelo que vi nos vídeos acho que tens um problema na válvula do copo de expansão, porque é assim, o circuito de refrigeração deve trabalhar sobre pressão para que a agua não entre em fervura, ora se a agua já está a sair pela válvula aos  90º é porque não está sobre pressão, e pode ser por aqui que a água se perde. A válvula, deve permitir se não estou em erro uma pressão de 1,5 a 2 bar mas só confirmando, o valor correcto porque não sei.
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 09 de Junho de 2012, 12:54 pm
a valvula e nova tem uma semana,mas tambem acho que ela agora esta sempre aberta e os tubos nao ganham pressao.agora de manha fui buscar o radiador e antes de por a carrinha a trabalhar verifiquei o vaso e nao tinha agua nenhuma,estava mesmo la no fundo,acrescentei entre o minimo e o maximo e fui buscar o radiador,mal parei fui ver e ja tinha agua a sair por fora.a tampa que tinha comprado e de 70...
hoje ver se mudo o radiador.
cum
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Sls a GPL em 09 de Junho de 2012, 13:03 pm
se a válvula é nova vai reclamar , porque está com defeito. normalmente só abrem dessa forma quando a pressão dentro do circuito é alta, ou são atingidas temperaturas muito altas.
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: MaNeL em 09 de Junho de 2012, 13:27 pm
testa todas as tubagens por obstruções. vais retirando as tubagens e metes uma mangueira numa ponta e vez se sai agua pela outra extremidade. não te esqueças de ver a tubagem que vai para o radiador da sofagem ;)
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 10 de Junho de 2012, 14:36 pm
bem pessoal ja montei o radiador e de facto o outro radiador estava todo podre.mas infelizmente o problema que tinha presegue.me.sangrei tudo muito bem a ventoinha dispara em andamento nao deita fora mas nao ganha pressao.andei as voltas e depois voltou ao mesmo,reparei que tinha o tubo de retorno aos espirros,tirei o tubo com o motor a trabalhar e reparei que a agua sai sao esguinchos,parei o motor deixei arrefecer e tive que acrescentar agua e sangrei de novo o circuito pus a trabalhar e ja nao saia agua aos guinchos.hoje ainda nao sai de casa para ver se a agua desapareceu ou nao...,vamos ver mas acho que vou ter mesmo que tirar a cabeca fora.daqui a nada tenho quase tudo novo na carrinha e ela continua na mesma,so falta-me mesmo por bomba de agua nova.
cump
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Blurr em 11 de Junho de 2012, 00:25 am
Colega para mim é junta da cabeça... Já vi casos desses em vários modelos e neste momento estou em braga com o meu ibiza a fazer isso.. É junta de certeza.... agua não desaparece dessa maneira e se não tens fugas só pode ser da junta.. o clio da minha esposa fez isso, um clio 1.9 do meu colega fez isso... sai pelo escape e vaporiza não notas...
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: Caçoilauto em 11 de Junho de 2012, 11:39 am
De certeza que tens uma passagem na junta da cabeça, e pelo que descreves a passagem será do circuito de refrigeração para a compressão ou escape.

Alerto que nestes casos ao retirar a cabeça fora, será melhor mandar testa-la. Pois é muito habitual fissuras
Título: Re: o liquido de refregeracao desaparece
Enviado por: nico em 11 de Junho de 2012, 12:50 pm
Obrigado,eu realmente estou mais virado para a junta da cabeça,mas para contrariar esta noite nao perdeu agua.
ver se para o fim do mes troco a junta.pois a carrinha nao aquece nem mistura nada,nem fumo branco manda.pode estar mesmo a pingar pelo escape.