Motor de arranque roda sem chave na ignição

[Mario Ribeiro]

Bom dia, tenho uma Kangoo de 2002 e estou com um problema
Ela já queimou 2 motores de arranque, o que acontece é o seguinte,
ela pega bem, mas quando a desligo, por vezes o motor de arranque ou continua a trabalhar, ou passado algum tempo começa a trabalhar, sem chave na ignição.
Já interrompi a ligação à bobine de chamada, colocando inclusive uma ligação exterior para a chamada sem passar na ignicao, mesmo com o fio desligado, o problema persiste.
Alguem tem uma sugestão do que poderá estar a acontecer?
Um abraço

[Sls a GPL]

Mesmo com o fio de chamada desligado , o motor de arranque liga sozinho?
O mais certo é o relé do interno do motor de arranque estar estragado.

[Mario Ribeiro]

Não pode ser,
é o 3º motor de arraque que coloco e este tem a bobine de chamada (rele interno?) novo,
este motor de arraque já esteve a funcionar noutra carrinha e estava (está) a 100%
O motor só pára se desligar o borne da bateria, quando volto a ligar, está normal.
Muito estranho, 3 motores de arranque distintos com o mesmo problema. 

[Xmarine]

Não será o canhão de ignição avariado? Já foste com um busca-polos ver se no fio branco que sai da ficha do canhão tem corrente com o carro desligado? ou uma passagem de corrente entre o cabo que vai da bateria ao alternador para o fio do arranque? Com um busca-polos é extremamente simples descobrir a avaria, e já devia ter sido feito antes de trocar motores de arranque como quem troca de cuecas

[Sls a GPL]

Já interrompi a ligação à bobine de chamada, colocando inclusive uma ligação exterior para a chamada sem passar na ignicao, mesmo com o fio desligado, o problema persiste.

Se não tem nada ligado ao ao motor de arranque para fazer a chamada, como é que ele trabalha sozinho?
Estique la pisse, essa teoria é valida se ele estivece a usar o circuito original, visto mesmo utilizando um circuito externo faz o mesmo, das duas uma ou o carro está possuído, ou o relé interno do motor está avariado.
A causa da avaria pode ser provocada por vários factores, e se calhar trocaste de motor de arranque e não reparaste o que pode causar a avaria

Fica um esquema para veres qual o relé (bobine) interno do motor de arranque.

[Xmarine]

E não poderá ser alguma chapa ou o próprio terminal do positivo de bateria que esteja encostado do terminal da bobine de chamada?

[Sls a GPL]

O motor tem alguma fuga de gasóleo?
Normalmente quando há fugas de gasóleo, quem sofre com isso é o alternador que vai À vida, devido ao gasóleo que lhe cai em cima.
Não poderá ser um caso semelhante, que neste caso danifica a bobine do motor de arranque?

Estique, essa também é uma hipótese, mas quando das substituições dos motores saltava À vista se algo estivesse lá a bater. O estranho mesmo é ser por 3 vezes seguidas o mesmo problema.

[Mario Ribeiro]

Se não tem nada ligado ao ao motor de arranque para fazer a chamada, como é que ele trabalha sozinho?
Estique la pisse, essa teoria é valida se ele estivece a usar o circuito original, visto mesmo utilizando um circuito externo faz o mesmo, das duas uma ou o carro está possuído, ou o relé interno do motor está avariado.
A causa da avaria pode ser provocada por vários factores, e se calhar trocaste de motor de arranque e não reparaste o que pode causar a avaria

Fica um esquema para veres qual o relé (bobine) interno do motor de arranque.

Como tinha dito antes, o problema persiste, eu sei ver se o motor de arranque está queimado, quando digo que o motor de arraque começa a trabalhar sem ligação do fio de chamada, eu sei o que estou a dizer, MESMO com ligação externa.
Na bobine de chamada, apenas está ligado o fio dos 12 volts da bateria e o fio do motor de arranque.
Quando dou à chave, o motor (diesel) começa a trabalhar, quando tiro a chave, o motor diesel para, mas o motor de arraque fica a funcionar, mesmo, desligando o fio da chamada (o que vai à ignição) que agora está por fora.
Não há fuga de liquidos em cima do motor, este é o 3ª motor, os outros 2 queimaram por esse motivo.
A ideia é saber o que faz o motor de arranque continuar a trabalhar, se a bobine de chamada não é alimentada.

[Sls a GPL]

Se ela não é alimentada, só pode ser o relé interior que deu o berro e tem o circuito permanentemente fechado, ou então como o estique disse, tens alguma coisa a fechar o circuito entre o cabo de alimentação do motor de arranque que vem da bateria e o terminal de chamada da bobine.
Se não for uma coisa nem outra, tens um motor de arranque com vida própria 

[Mario Ribeiro]

 
Têm aqui um link meu para verem o que estou a dizer 
Espero não estar a violar nenhuma regra do forum.
Neste video apenas está ligado o positivo e o negativo mais a ligação colocada à parte (fio branco que estou a segurar.

Um abraço

[Xmarine]

Esse fio branco que encostas ao positivo... vem de onde?

[Sls a GPL]

Pelo que o mario ribeiro explicou antes, este fio branco liga ao terminal onde o motor de arranque recebe o sinal de arranque.
Se for, a sensação que me dá é que o relé interno do motor de arranque fica colado, e só se solta quando deixa de haver corrente.

[Mario Ribeiro]

Esta bobine, rele interno, é nova, a anterior queimou junto com o motor
Parece que tenho de levar a carrinha à bruxa   

[Sls a GPL]

Das duas uma, ou isso não foi reparado como deve de ser, ou então tens algo que provoca essa avaria sistematicamente. Só mesmo em ultimo caso é tens que levar o carro à bruxa 

[Mario Ribeiro]

Boa noite,
Já descobri qual o problema 
Depois de pesquisar na net, verifiquei que a bobine de chamada tem um enrolamento auxiliar.
...com o motor em funcionamento, esse enrolamento auxiliar é realimentado pelo próprio motor de arranque, mantendo-o em funcionamento 
A solução foi colocar um pull-down no fio que faz a chamada, de modo a que a bobine se desligue e imobilizar o motor 
Neste momento está a funcionar como deve ser 
Fica a dica, para se no futuro acontecer algo do genero.
Tentei colocar uma imagem do esquema de ligações, mas não sei de ficou
Desde já agradeço a todos